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¿Sois creyentes?
¿De que religión sois creyentes? ¿Por qué? o… ¿por qué sois ateos?
Lo que yo creo es que hasta ahora (gracias al avance de la ciencia que explica más o menos la realidad), la especie humana ha necesitado siempre a un Dios al que adorar y con el que explicar todos los fenómenos del pasado y del momento.
Tanto es así, que incluso sin haber contacto entre la población de los 5 continentes (hace miles de años), todas las civilizaciones/tribus humanas tenían una sola cosa en común; la existencia de un Dios.
Ahora, en los países desarrollados hay muchísima gente atea y países laicos, ¿estamos preparados para no creer en nada más que nosotros mismos?
por Red.
17 Ago 2012, 08:50
17 Ago 2012, 08:50
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Y respeto su opinión.
Eso no son opiniones, son insultos.
Vamos a seguir como los caballeros que somos, utilizando la pluma y dejando a un lado la espada, ¿me hacéis ambos el favor?
Gracias.
Era una observación para que el Joan este se de cuenta de la tontería que ha dicho.
Joan tkm bss
Yo no soy quien me ha llamado tonto por ser ateo, suponiendo que #no lo haya dicho.
pd: metete los bss por elm agh’aramin ese o como se llama tu religion, con toda la caballerosidad del mundo, eh benja
No me gusta repetirme, pero en la primera página puse algo muy cierto.
Quizá solo es cierto para ti, la distinta opinión de la gente no puede asegurar que sea algo cierto.
Ah, que ser Ateo te hace interesante e inteligente?
¿Y ser de la segunda religión independiente más practicada en el mundo te hace buena persona cuando me acabas de llamar gilipollas?
Yo prefiero limpiarme el culo con ellos, sin ofender, eh.
Ah, que no lo eres?
No te desvíes de tu propio tema o vuelve a leer mi comentario.
Una cosa es la libertad de expresión y la otra demostrar ignorancia. Lo tuyo pasa por la el libertinaje y se va a la extrema ignorancia. Que te piensas que a mi importan los números? Me da igual que sea la segunda religión independiente más practicada. Todo va dentro, no se trata de nombres ni de estadísticas. Es todo algo totalmente personal, algo con lo que vives cada día, con la gente que te rodea, con tu día a día, pasa de ser una religión cuando comprendes que no es leer 4 párrafos y se convierte en algo totalmente espiritual, algo que te hace sentir bien contigo mismo.
Pero tu que vas a entender? Si te limpias el culo con textos Sagrados. Es lo más patético que he leído aquí después de mucho tiempo. Cuando tengas al menos un mínimo de conocimientos sobre religiones y creencias podrás opinar, pero hasta entonces mejor callate, porque argumentos como: “Yo soy ateo porque no creo en Dios y el vaticano roba mucho” me son totalmente inválidos.
Me voy al monorail, agur!
Bueno, pues si así eres feliz benja, te voy a dar la razón x’D
melaniie, debes tener en cuenta que algo que para ti no tiene importancia, para mucha gente si que la tiene. Pues mostrar tu punto de vista con argumentos totalmente válidos, pero ofender no sirve para nada más que para retratarte…
bENJASOZ, se entiende que te sientas ofendido, pero podrías haber usado una forma distinta de reaccionar… el insulto nunca te llevará a una mejor situación!
Los que os dais a ver en el foro como ateos, ¿sois ateos o agnósticos?
También me gustaría matizar sobre los supuestos ateos, curiosear si van a misas por familiares, bodas, bautizos, comuniones y diversas celebraciones totalmente ligadas a la religión.
No supuesto, ateo, y sip, voy a bodas, bautizos y todo eso… ateo pero juerguista.
Me casé por la Iglesia, porque resulta que me importaba tan poco que lo hice, no me costaba nada darle una alegría a gente a la que quiero mucho… o sea, quiero explicarme, me daba tanto igual casarme, tanto por el juzgado como por la iglesia, que una vez decidido a hacerlo lo hice por el método que más feliz podía hacer a los que tenía a mi alrededor.
Soy un tipo sin escrúpulos.
gracias a tu comentario se lo que es el Agnosticismo, gracias! igualmente, después de leer la definición, me sigo considerando ateo.
En mi caso no he ido a misa, pero iría obviamente a cualquier acto religioso si alguien me invitara con algún motivo especial; sea boda, bautizo, etc. De hecho, no me importaría casarme por la iglesia si mi novia me lo pidiera, pues en realidad, lo veo como algo más tradicional que no religioso (aunque con lo que cuesta, prefiero algo un poco más cutre) x’D
Casarte por la iglesia no cuesta, lo pagan los padrinos
creo que dieron 5.000 Ptas.. no te lo exigen, o a nosostros no nos lo exigieron es…. una limosna, me dijeron.
Lo que cuesta es la fiesta que hagas, ahí si cada uno según sus posibilidades.
Entonces los ateos visitáis la iglesia por mero protocolo y bien ver de la familia, ¿verdad?
No.
La visito porque me invitan y no soy un grosero. Y no es bien ver de la familia, si no hubiera casado ni por la iglesia, ni por lo civil, me seguirían viendo exactamente igual.
Pero como ya he explicado, me gusta hacer a la gente feliz, y me gusta si tengo que sacrificarme en algo, pero para mi, repito, no fué absolutamente ningún sacrificio, de hecho fué una fiesta estupenda.
Ah… y no me emborraché.
Preveo un buen piped por parte de Dani, no se porque x’d
Pero entiendo que si te casas por la iglesia para ‘‘dar una alegría a la gente’’ siendo ateo, lo único que haces es reírte de la religión católica de manera involuntaria, ¿me equivoco?
Si, te equivocas.
No me caso por “dar una alegría a la gente”, no me caso por “cumplir con los ritos familiares” me caso por amor a los que quiero, si lo que quiero les hubiera hecho feliz que me casara en el patio de mi casa, ahí lo hubiera hecho, y no me rio de las flores que le adornan. En ningún caso me rio de nada ni de nadie, por ejemplo, el sacerdote, sabiendo como pienso, no tuvo ningún problema, a él también le gusta ver feliz a la gente.
Se trata de un actor de amor puro y duro.
¿estás a la defensiva o solo lo parece? Yo entiendo que él tiene familia a la que si que le importa que él se case por la iglesia (padres, abuelos…) porqué sino seguramente sufrirían por la repercusión negativa que su acto le podría dar en el cielo.
Lo digo porqué conozco casos similares, y me parece lógico que lo haga por esa gente. Pero bueno, si esto te parece que es reírse de la religión, pues ole tú!
¿Por que reírte? Si por ejemplo te casas por la iglesia siendo ateo (por tu novia o por tradicion familiar o distintas cosas), no te ries, si te ries de una algo es por que crees en ello. Creo yo.
Yo no voy a decir que considerarme, el tiempo lo dirá, solo se que en algo religioso, no.
Entiendo vuestra postura, sí. Aun así yo, personalmente, considero que el ateo no debe hacer nada relacionado con la religión ya que no cree en la existencia de Dios. En cualquier caso quién si podría acceder a realizar celebraciones ligadas a la religión serían los agnósticos, ya que siembran la duda pero tampoco lo niegan. Reincido en que esto es únicamente mi punto de vista.
En ese caso a quien no le gusten las croquetas no deberia dejar que en su familia coman croquetas? D:
No quiero cambiar tu punto de vista, pero, por ejemplo, un ateo puede tener perfectamente un hijo creyente ¿No debe de ir al boda de su hijo?
Si eres realmente Ateo, dudo que tengas un hijo creyente. Pero es que el Ateo es de pegatina, o de la boca para afuera y después hay bodas, bautizos, comuniones, semana santa, navidad, procesiones, el rocio y miles de fiestas más que aprovecháis, pero en las que no crreis. Donde está el sentido?
Es un tema muy complejo el que estamos tratando. Yo creo que como valor moral, pues sí ha de asistir. El caso es que como ateo que es, supongo que lo mejor que podría hacer es mantenerse fuera de la iglesia y luego asistir a la correspondiente celebración y/o comilona ajena a la religión.
Está claro que es imposible ser 100% ateo en esta sociedad, ya que el propio calendario viene marcado por la religión católica, aun así, excluyendo dichas fechas y festivos, lo demás si es discutible.
Lo del sentido se lo preguntas al gobierno, la gente no decide la distribución de los días de fiesta. Para mí, que los días festivos de semana santa los pongan en la semana que cae mi cumple ;P Ya veras como salgo descalzo a la calle a celebrarlo, pero de la turca que llevaré! x’D
Hum.. yo no lo dudaría tanto benja, no lo dudaría tanto, eres un tio inteligente, no te cierres en algo que sabes que perfectamente posible.
Los padres educan en una primera fase, pero después están profesores, amigos, novias… es la cosa más normal del mundo.
Y al resto me he tirado un rato hablando de un acto de amor y tú lo ves como acto de hipocresías o de poca convicción, no puedo hacer más que repetir lo que ya he dicho.
Personalmente, creo que no me sentiría muy a gusto haciéndole esa tremenda grosería y menosprecio a mi hijo.
Si se casa por ayuntamiento y este es del partido con el cual no tengo muchas simpatías y lo casa es Alcalde al que le conozco varias trastadas… entraré al ayuntamiento, que me duele más que entrar a un templo (judio, cristiano, musulman, el que sea).
Hum… no es imposible
¿Creo en un Dios omnipotente creador del cielo y el universo al que unos llaman de una forma y otros de otra? NO.
Mira que fácil
Como bien he dicho es un tema muy complicado. Veo lógicas mis razones pero también le veo lógica a las tuyas. Dejando a un lado el catolicismo, ateísmo, agnosticismo y demás creencias religiosas, que cada uno haga lo que le venga en gana que este mundo es libre y está para disfrutarlo.
Gracias por este ligero debate, me ha hecho recapacitar sobre algunos aspectos. Veo que por lo menos hay usuarios en GM que respetan las opiniones de los demás.
Amen
Gracias a ti.
A Benja no.
Si, si mientras uno no perjudique a los demas, que piense y haga lo que quiera
Yo entiendo lo que Dani quiere decir. Él no dice que no deba ir a la boda de su futuro hijo creyente, sino que si no eres creyente, no debes realizar ceremonias o celebrar actos religiosos con los que en realidad no estás de acuerdo, no sé. Yo también lo veo así. Es como si no creo en la Iglesia ni nada de eso y de repente asisto a misa para salir de mantilla en una procesión…
No sé. Cuando tú te casas por la iglesia haces unos votos y una serie de actos que son un compromiso con “Dios” en parte.
Yo, en mi formación hasta ahora me han dado bastantes evidencias de la NO existencia de un ser superior, pero aún así no sé lo que hay, no tengo ni idea y, por lo tanto, ni creo ni “descreo”.
Por lo tanto, si eres del PP es imposible que te salga un hijo de IU y viceversa???
Entiendo la parte de Dani, yo por ejemplo, no quiero casarme por la Iglesia en primera instancia porque no creo en ello y sólo están para desangrarte ( en mi opinión ) , no estoy bautizado ni comulgado y por mi parte a mi hijo tampoco lo bautizaré o comulgaré. Ahora bien, si la ilusión más grande de mi pareja es casarse por la Iglesia, lo tendré que hacer, por ella.
Decir que por ser ateo ir a la iglesia a bodas y tal es absurdo es como decir que por no beber es absurdo ir a bares. Quizás lo que importe no sea beber. En caso de ceremonias ajenas, es por respeto.
una cosa es ser ateo y otra muy distinta es ser un irrespetuoso. creo que es un valor que nadie debe perder y menos dejar de lado por no compartir creencias, mas con alguien cercano como suele ser el caso de una boda/bautizo/comunion. no te estan pidiendo que lo creas, lo compartas, o lo vanaglories, lo minimo que se pide es respeto, no ya a lo que es (que puede ser o no un engañabobos, o como lo querais llamar) sino a lo que significa para la persona en concreto
Es que no sé si lo entendéis. Que yo creo que no se está diciendo que no puedan ir a la iglesia o a ceremonias de otras personas, sino a celebrar su propio matrimonio por ese rito cuando no cree en eso. No es tan difícil.
Que yo entiendo por otra parte que si su esposa quería y le hacía ilusión, se casase así. Que no tiene más…
si lo entendemos. los que parece que no entendeis sois los que interponeis vuestro criterio a hacer feliz a un ser querido. si el casamiento es una fiesta, y a tu mujer le hace ilusion ir vestida de blanco y hacerlo por la iglesia chapas y lo haces. porque la quieres. si a los 2 os parece una gilipollez como una catedral (lol), os casais por lo civil, que no vais a ser ni los primeros ni los ultimos.
si te invitan a la comunion del hijo de tu mejor amigo, o de un familiar, chapas y vas, asi sea por respeto o por empatia. a no ser claro, que te produzca un deseo irrefrenable de morir instantaneamente el hecho de pisar una iglesia o presenciar un acto catolico.
Entiendo por tu comentario que no has leído mi último escrito.
entiendo por lo que queres entender que vos no leiste el mio.
tanto cuesta tragar orgullo y empatizar con la persona a la que amas como para negarle un rito simbolico que para ti no supone nada pero que en cambio a el/ella le supone la idea del dia mas feliz de su vida? es que no si se lo entiendes, no es tan dificil.
Vais a arder todos en el mármol del infierno!
Con respecto a lo que decís por ahí atras sobre si es de hipocritas el hecho de asistir a celebraciones religiosas por el mero hecho de ser ateo. Yo no soy ateo, pero no me parece para nada una actitud hipocrita y más cuando la iglesia está tan arraigada en nuestra sociedad. Pongo un ejemplo, se me muere mi padre, sea cristiano o no su funeral se realiza por el rito de la iglesia, y lo que yo estoy leyendo es que no debo de ir a su entierro porque si no seré un hipocrita o un ‘‘ateo de mentira’’. Dejando a un lado que mi padre estuviese perfectamente enterado de que yo soy ateo y que no le importase el hecho de que fuese o no a su entiero, a mi me parece una falta de respeto hacía él o mi familia el no asistir. Sinceramente preferiría ser considerado un hipocrita toda mi vida. Y repito, no soy ateo, simplemente me pongo en su lugar en casos así, ya sea la muerte de un padre, la comunión de un hijo, la boda de un ser querido o incluso la tuya propia. Vamos, que creo que poco tiene que ver el no creer en dios con el no respetar las celebraciones de los demas.
Como bien he matizado anteriormente:
Pero vamos a ver, que te llevo dando la razón a lo que has dicho desde hace cuatro post. Qué pasa, ¿quieres pelea? Puesss toma
pongo por aqui una teoria que un profesor me enseño por si a alguien le interesa,
John Allegro, un conocido filólogo de la década de los 60, con su libro* The Sacred Mushroom and the Cross*, en el cual expone su hipótesis de que Jesús no es el joven iluminado que murió en la cruz por la redención de los pecados, sino una metáfora de un hongo alucinogeno llamado Amanita muscaria
El origen religioso estaría entonces dado por la experiencia alucinógena que los místicos escritores del antiguo testamento tuvieron con este hongo, y de ahí se habría generado el mito de Jesucristo. Su planeamiento define que los varios autores de esta fábula sacra, “cocinaron” un código para iniciados en el arte de la iluminación por medio de este “Soma de los Vedas”, o alimento de los dioses
A esta conclusión llegó John Allegro, luego de integrar el equipo de traducción de Los Manuscritos del Mar Muerto.
yo tendria cuidado donde meter esos dedos no vaya a ser que los pierdas. y no me amenzas a mi nibal que te mato, te matoooo como en antaño por las calles de toujane.