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China potencia mundial
Abro este topic para saber vuestras opiniones sobre la economia china, actualmente es la 2º potencia mundial, aunque esta registrando una bajada de ganancias y puede que le empiece a afectar la crisis, que opinais debe ser el modelo a seguir?
por Blitzkrieg
13 Sep 2012, 19:29
13 Sep 2012, 19:29
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mi opinion esque deberia hacerse un semi bloqueo a china, porque si es 2º potencia mundial, pero acosta de que, de sobreexplotar a los trabajadores de fabricas?, ese ejemplo no se puede ni debe exportar a otros paises, es mas me gustaria que se desmoronase el comunismo chino
Amancio Ortega, es rico a costa de qué? De tener fábricas ilegales en Sudamérica con niños explotados y gente explotada.
Toda explotación debería ser erradicada, no tenemos por qué ser esclavos modernos.
exacto, pero como desde el pais de origen es imposible controlar esto
creo que deben ser esos paises los que den el paso
pero si españa sabe que la ropa que viene (o puede venir) de fabricas donde se utilizan niños esclavos, ¿por que no hacer un semi-bloqueo como comentas con china? porque es español español español?
Puedes incentivar empresas que no tengan ningún tipo de explotación y que defiendan los derechos de sus trabajadores. ¿O no?
Reducirles los impuestos para que sean más competitivos, o primarles de alguna forma.
Un programa de refuerzo en toda regla.
aun con reduccion de impuestos dudo que salga mas barato hacerlo aqui, la cosa no es motivar aqui, sino hacer que ellos paren
Es premiar/incentivar a las personas que lo hagan bien para que les pueda ser más cómodo producir aquí. Así las demás personas verían un “ modelo “ en esas empresas.
Así poco a poco podrías ser capaz de acabar indirectamente con la explotación.
Además de castigar o poner impuestos más duros a aquellas que tengan talleres de explotación si no son de tu país.
Si son de tu país hacer que paren.
Y las empresas que explotan tardarían dos días en tirar de esas ventajas, me suena que leí algo así sobre fábricas de componentes electrónicos en asia, que le dan un sello distintivo o algo así a las fábricas que tratan bien a los trabajadores y al final todas, buenas y malas lo tienen y no sirve ni pa tomar por culo.
Pues no se como se harán los controles para determinar eso pero al igual que a nosotros cuando nos dan unas becas nos piden unos requisitos para concedernoslas y nos hacen un control, que se haga igual.
Que haya gente controlandolo para que eso no se convierta en un agujero.
Si es que los chinos saben hacer de todo, ahora me desviaré un poquitín: Aqui en Barcelona hace un año o dos abrieron un centro comercial al lado del campo del españoll (Splau) Y unos chinos han abierto una tienda de pintar uñas, hacerles dibujitos y más cosas de mujeres (o hombres x’D) y no veas, esta llenisimo siempre, yo flipo
Son potencia mundial porque tienen una poblacion sumisa que trabaja lo que les echen y sin reclamar dinero. Fin.
Exacto… y más que por comunismo es por su cultura y sociedad.
O porque les tienen comida la cabeza y/o esta todo vetado, si les pones un documental de la revolucion francesa te iba a contar yo lo que iba a durar el maoismo ahi…
No se lo que estudiarán ahí, pero la cultura asiática es una cultura colectivista, que antepone el beneficio del grupo antes que el individual, prefiere al endogrupo que al individuo y tienen una capacidad de sacrificio impresionante.
Esto es aplicable a Japón, es aplicable a China y a más países.
Para analizar al situación de China hay que partir de esa base, mirar qué tipo de sociedad tienen, que tipo de cultura tienen y una vez analizado eso entrar al debate.
De todas formas, yo estoy en contra de esa manera de explotación de los trabajadores , ya sean chinos, sean brasileños por el señor Amancio Ortega o sean mineros explotados en Sudáfrica o en Colombia.
La mejor publicidad para una empresa seria que pusiera en su etiqueta: Made in Spain. Y sus trabajadores podrian tener buenos sueldos y condiciones normales, pero el empresario podria limitar un poco mas sus ganancias y asi producir en España con mano de obra de aqui que eliminaria paro y venderia solo por ser Made in Spain.
Tu lo has dicho, limitar ganancias, no estan dispuestos a eso…
Habláis de poner unas normas del juego, condiciones laborales, salario mínimo, jornada laboral, edad de jubilación… Y estoy totalmente a favor de que se tendría que aplicar unas condiciones laborales universales.
Casualmente hice un trabajo universitario el semestre pasado sobre la Economía de China y acabo de estar en China 21 días.
Yo antes pensaba que al crecer económicamente tanto, tarde o temprano los chinos pedirían mejoras laborales, como en Europa hace menos de un siglo. Pero después de estudiar y ver su forma de vida… No pienso lo mismo.
Por experiencia propia, he visto en 5 ciudades/pueblos que la gente trabaja mínimo 12 horas. Veía a una persona atendiendo por la mañana, el medio dia y por la noche, sin cerrar los medio días, abuel@s trabajando, etc. Ahí las personas trabajan lo máximo que pueden! El que no tiene un local, vende cualquier cosa en el suelo de la calle y se está todo el día intentándolo vender.
Estudiando la importancia de sus sectores, podemos ver que el 41% de la población trabaja en el sector primario. Y teniendo en cuenta que los sindicatos y grupos de presión se forman con un potente sector secundario, y teniendo en cuenta que para formarse dichos grupos de presión es necesaria la autorización del gobierno y en consecuencia; que sea democrático, veo muy complicado que puedan mejorar sus condiciones laborales.
Además la cultura china es muy “mirar por mi y solo por mi”, aunque sea un gobierno comunista, la gente no tiene sentido de sociedad y de ir juntos a una. Cada uno se gana la vida como puede aunque para ello pise el de al lado.
Osea, en definitiva, vaticino un futuro parecido a la actualidad para los chinos. No veo un cambio urgente. Pienso, que solo podría cambiar si el país entrara en una fuerte crisis económica (posible, aunque muy complicado, si queréis os doy argumentos), y la presión de la gente acabara con la dictadura para imponer un sistema democrático, y con éste conseguir los cambios laborales.
También es verdad que cuando se elimina una dictadura, la gente siempre escoge lo contrario (quiere un cambio), y por lo tanto, pienso que con un supuesto gobierno de derechas en China, difícilmente llegarían estas mejoras para los trabajadores.
Línea a seguir (desde mi punto de vista): Acabar con la dictadura, formar grupos de presión, escoger un partido socialista y conseguir dichas mejoras laborales y sistema de bienestar.
Pues ultimamente se esta viendo mas movimiento por parte de los chinos, igual le cogen gustillo a esto de movilizarse y la lian. Porque otra cosa no, pero cuando los chinos se ponen con algo, lo consiguen.
pues yo creo que los chinos son mas de guardarse las cosas para ellos y no expresarlas
Eso se dice de los japoneses, de los chinos no se
Es que ellos tienen un concepto distinto al que tenemos nosotros del trabajo ( según tengo entendido ) para ellos el trabajar es sociabilizarse, es el ocio, viven para trabajar , no trabajan para vivir.
hazte un blog de 21 días en China, y si se lo mandas a Cuatro, te hacen un programa.
para nada. Un amigo mio acaba de volver de china despues de 3 meses viviendo alli y para nada es una sociedad que mira por la colectividad como se cree.
En china no hay clase media apenas, o eres un rico o un currante explotado.
Cada vez se ve mas clase media eso si pero para nada tienen un modelo colectivo, es mas, lo que él me dijo fue que los chinos en general miran solo por ellos mismos en cuanto a individuo. Tienen que ser los mejores en algo a costa de lo que sea.
Lo que pasa es que es y ha sido siempre una cultura muy cerrada y sumisa. Desde la muralla china hasta el tipo de gobierno que llevan. Son varias muestras de esto.
Ahora mismo los chinos a los españoles por ejemplo nos ven como si fuesemos unos salvajes que nos pasasemos el dia follando como conejos porque no saben nada mas alla de su pais.
Cuando un chino se va a otro pais a trabajar gana dinero pero NO lo invierte en ese pais en cuanto a servicios, ocio y demas sino que lo envia a china. Porque toda su vida le han enseñado que no hay nada mas alla de china y la cultura china. En cierto modo es un “patriotismo” que les ha sido impuesto durante muchos siglos.
Sin embargo como he dicho antes la sociedad china esta cambiando por el hecho de que esta empezando a ser muy importante. Tarde o temprano se va a producir un gran cambio social debido a esto. La poblacion empezara a plantearse el porque las cosas son asi si en los demas sitios y porque en su pais no.
Un cambio economico e industrial en un pais nunca se da sin un cambio ideologico en la sociedad. La sociedad se esta culturizando cada vez mas y esta empezando a despertar del estado comatoso actual. Tan solo dadles tiempo y vereis como la cosa cambia.
asi dicho se podría decir a los que son patriotas españoles… oh wait..
Yo con lo que flipe es con las inmobiliarias chinas o sea venden exclusivamente a chinos pero es que esta peña te llega y te suelta la pasta del tirón ni prestamos ni ostias, no recuerdo si vi el reportaje en tve o en cuatro.
despierta, esto es el mundo real.
Lo se lo se, hablaba de una realidad que de momento nanai de la china (Y nunca mejor dicho
)
Producir en España al mismo precio que en China ?? , pero si china esta fabricando ya coches desechables , vamos te los comprar los tienen un año y los tiras y te compraras otro .
Y menos mal que tienen racionado el combustible que pueden comprar , sino al nivel de crecimiento que tienen comprarian tal cantidad que el precio del carburante se dispararia , por eso tienen que quemar el carbon sucio ese que le llaman para poder producir energia .
Alguien escucho la conversacion de Mitt Romney que le grabaron sin consentimiento? Dijo que hay fabricas en china que estan custodiadas por el ejercito porque hay que gente que quiere colarse y ponerse a trabajar para luego pedir el dinero, me quede a cuadros cuando lo escuche….
Yo me folle a una china
Lo tengo en la lista de cosas por hacer antes de morir
china/japo/koreana, a poder ser de las dos ultimas
Tranquilo tienes de sobra para elegir
Modelo parasitario chino:
precisamente. Pero en una sociedad moderna este modelo es dificil de aplicar
tambien esta en la mia, follarme a una koreana
y un amigo de un colega de un colega de mi primo de mi colega , colega se la fuma o,O
+1 JAJAJAJAJAJAJAJA