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Reducir a cero el nivel de alcohol permitido para la conducción
Bueno, pues recientemente se ha hablado de que el gobierno pretende reducir la tasa de alcohol permitido a cero patatero, es decir, “al volante, ni una gota”.
Me gustaría abrir debate, dejando a un lado el hecho de que esto es una medida recaudatoria, porque en eso estaremos de acuerdo muchísimos.
¿A favor? ¿En contra? ¿Por qué?
por ObiJu
06 Ago 2012, 07:46
06 Ago 2012, 07:46
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EL problema está en que ya no nos fiamos de ningun tipo de gobierno, son todos unos putos chorizos y mangantes, y por eso siempre pensamos en que nos quieren robas…Menudos Hijos de puta…
Yo creo que se debe de beber más, así estaremos todos ciegos y en vez de ir el que no está borracho por la derecha y el que está borracho por la izquierda, iremos los dos por la izquierda ya que estaremos todos borrachos, haber si aprendemos
sutil manera de decirle “borrachos” a los ingleses…
A favor, si vas bebido vas bebido y punto, y por poco que sea puedes causar un accidente, mortal para ti y para las demas personas.
puedes causar un accidente sin estar bebido tambien. prohibido conducir mejor? esta claro que los accidentes existen porque se conduce, lo mejor que podriamos hacer es prohibirlo y que todos utilicemos metro/tren
el hecho es, de ese 40% de accidentes que hay en los que se ha comprobado que se ha bebido alcohol, cuantos son en los que no se habia revasado el limite?
es sabido por todos que el alcohol produce unos efectos en nosotros que al conducir tiene sus efectos negativos…baja la capacidad de reaccion y los reflejos,tu estado de animo se dispara,con lo cual te puedes volver mas temerario…no hay que prohibir conducir,precisamente quieren prohibir una causa de accidentes,el alcohol.lo creas o no tiene buena parte de los accidentes.es como usar el movil al conducir,pierdes atencion a la carretera,y el movil en si no es malo,pero si usarlo en esos momentos.beber es igual.ya lo decia hace mucho stevie wonder “si bebes no conductas”.hace mucho de eso y sigue aplicando…pero lo del alcohol se hace porque las multas no hacen que baje del todo su consumo cuando se conduce.asi somos los humanos,creemos que somos de metal,que siempre tenemos la razon,que voy bien,tranqui que puedo conducir…
También hay que saber diferenciar entre el que se mete dos cubatas entre pecho y espalda antes de conducir y el que se toma una mediana. Y no afecta por igual a todas las personas… Yo me tomo un quinto o un vasico de vino para comer, cojo el coche a las 2 horas y seguramente no de 0.0, pero en cambio soy perfectamente apto para conducir.
Por lo tanto, bajar el límite es una tontería. Es como bajar el límite de velocidad. El que va a 160 ahora lo va a seguir yendo aunque el limite 90 o 100. Y el que va taja conduciendo lo seguirá haciendo esté el límite donde esté.
no se quien dijo el porcentaje ese, pero bueno, pon todos los accidentes de coches que hay y seguro que no hay ni un 5% que sea por ir con una tasa de alcohol menor a la permitida. los que se pasan por el forro la actual, se pasaran por el forro la siguiente y la siguiente y la siguiente.
luego tambien está lo que dicen algunos que a no todos nos afecta el alcohol por igual. bien, eso es irrelevante a la hora de poner una medida comun, no puedes estar midiendo persona a persona… hay gente a la que a no ser que se tomen una botella de whisky a palo seco no le afecta.
Yo quitaria todos los agravantes EXTERNOS que puedan causar un accidende, como el alchol.
Sé de sobras que un 0.1 % de alchol en sangre, sus efectos son minimos, pero ya son algo, como menos reflexos, o mayor facilidad al deslumbramiento etc.
entonces no se podria viajar con nadie en el coche, porque las parejas/niños factores que hacen provocar accidentes tambien. y el gps, y comer, y fumar, y escuchar musica
lo que no me contestais ninguno de los que defendeis que por poco que sea ya es, es la pregunta de cuantos accidentes creeis que la principal razon del hecho proviene de una ingesta de alcohol menor a la permitida. ya no pido que busqueis datos, ni seais objetivos, ya subjetivamente os/te lo digo, cuantos crees?
Pero es que un 0’1% de alcohol en sangre se obtiene habiendose tomado 1 cerveza o menos.
Si tú tienes que coger el coche para ir a trabajar por la tarde y estás comiendo no te vas a poder tomar una cerveza?
Que no es emborracharse, que es una cerveza.
Si tuviesen que prohibir todo lo que produce más accidentes prohibirán también escuchar música dentro del coche, prohibirán hablar con el copiloto dentro del coche, fumar dentro del coche ( que eso si lo veo bien ) y un largo etc.
yo creo que muchos. Hay quien lleva muy poco nivel de alcohol y va muy afectado. Yo mismo con dos copitas de vino no daría positivo, pero se que no voy para conducir. En cambio con tres copazos de whisky, voy perfectamente sereno, pero el soplillo canta.
Quiero decir con esto que la única forma de asegurar que el alcohol no va a mermar tus capacidades, sea por encima o por debajo del límite del límite legal, es el 0.0
pero hay que poner un pequeño margen, para casos como el del uso del listerine o enjuagues similares, en la prueba aspirada das positivo, en la de sangre, que es la que te cogen para ponerte la multa (te meten en la furgonetita esa to chula ke tienen) se ve que no es así, falso positivo, “disculpas y circule con precaución”
Pero cada uno se conoce tio, si sabes que afecta, no lo tomes o no conduzcas despues. Si aun sabiendo que les afectaba se han seguido tomando la copa de vino y luego conduciendo, lo van a seguir haciendo.
Esta medida seria bastante inútil y yo creo que seria una gran lacra para los currantes.
Pues eso. Como la mayoría de los que se conocen no tienen autocontrol, existen leyes. Si lo van a seguir haciendo, tendrán que responder ante la ley.
El currante que piense antes en su familia que en darle gusto al pico, comerá con agua. O con una pisiminicola.
Vamos a ver Obiju, tú puedes tomarte una cerveza, o una shandy para comer, que si luego te vas a currar vas a dar más de 0’0 , a poco que hayas hecho ya vas a dar más de 0’0.
Eso hace que tú vayas a tener más accidentes que alguien que esté escuchando música, por ejemplo?
Los que quieran beber antes de ir al trabajo que se cojan el autobus
Los que quieran escuchar música que se vayan en autobús, los que quieran hablar con una persona en el asiento delantero que se vayan en autobús, y un largo etc.
Para hacer esta medida primero deberían de medir como afectan los diferentes niveles de porcentaje de alcohol en sangre o aire y después dictaminar.
Pero vamos, no me creo que con media cerveza, o con una shandy la gente no pueda conducir. Aunque hay casos y casos y los habrá a los que les “suba” más.
Personalmente creo que con una cerveza el 99% de la población mundial esta tan normal y la verdad es que veria bastante ridiculo que me quitaran puntos y me metieran una multa por tomarme una cerveza comiendo cuando peso 100 kg y mido 2 metros. Totalmente ridiculo.
pues si, conozco a más de uno que con una shandy no puede conducir. Yo mismo con dos chatos de vino no puedo conducir.
Pues si sabes que no puedes conducir, no conduzcas, es así de simple.
Pero por el 1% vas a englobar al 100% de la población?
Yo creo que las personas a las que le pasa saben si les afecta en mayor o en menor medida el alcohol.
Si lo saben. Pero no lo cumplen. Por eso existen las leyes. Y como las leyes no son personalizables, sino las mismas para todos, hay que agarrarse al margen de seguridad, es decir, ponerse en el peor de los casos. Pura ingeniería
Si te pones en el peor de los casos no se podría vivir Obiju.
“ Prohibido comprar tijeras, se puede usar para matar a alguien “
¿Por qué? Porque hay 20 personas que han asesinado con tijeras.
Lo ves lógico?
“Prohibido circular con más de 0’0 de alcohol en sangre, porque puede causar accidentes”
¿Por qué? Porque x personas han tenido un accidente con un índice entre 0’0 y 0’25 en aire que es el máximo establecido ahora.
Dale las vueltas que quieras inkubz, pero no estas siendo realista, no compares, una persona bebida, que un acompañante, o no confundas una persona bebida con un gps.
Lo que has dicho del acompañante es una tonteria enorme, y el gps, ya sabes que esta prohibido manipularlo en moviemiento.
El alchol es otro tema, y encuentro perfecto que se reduzca a 0. Ya sabemos que evitar los accidentes es imposible, porque siempre puede haber un despiste, pero el alchol no es un despiste, es un acto voluntario, que potencia los despistes y minimiza los reflejos.
Mi teoria es simple, 0 alchol = - posibilidades de accidentes.
Pero que no existe tal margen. Que pongan el limite donde quieran que la gente no va a cambiar sus costumbres, es así de simple. Únicamente van a recaudar más pero va a existir la misma cantidad de accidentes.
Y respecto a este quote lo siento Obiju, pero no exageres las cosas para tratar de justificar tus argumentos.
#Triket pues mira, yo he tenido más accidentes por hablar con el copiloto que por conducir bebido. Así que en eso le doy la razón a never. (xD)
Manipular el GPS está prohibido, pero seguir las indicaciones del GPS también produce distracciones, es un acto voluntario, y no está prohibido.
Si, tmbien te puede caer una sandia de un planeta a 40.000 años luz en medio del capo, con tanta mala suerte que tu cinturon sea defectuoso porque el chino que lo cosio justo en ese momento le llamaron al movil y no pudo sellar la junta, y esto hizo que salieras volando por el parabrisas rompiendolo con la cabeza, y por si fuera poco caes dentro de un camion lleno de estiercol y te ahogas con la mierda…
Venga no me jodas never eh, PORFAVOR!
La diferencia es que, que te caiga una sandía del cielo no es voluntario, ni predecible, ni controlable.
Mirar el GPS es voluntario, predecible y controlable.
Según un estudio fumar hace que aumenten las distracciones en un 50% o en una investigación las personas que fumaban sufrían un 50% más de accidentes por distracción. No recuerdo cual de las 2 afirmaciones era.
Además está prohibido tirar la colilla por la ventana, cosa que la gente se pasa por el forro , y luego provocan incendios como los de este verano.
Pero fumar está permitido.
Aqui estamos hablando del alchol en sangre, y quieras o no aceptarlo, cuanto - alchol - accidentes, o tambien me lo vas a discutir?
Triket, si has bebido hay más probabilidades de que sufras un accidente que de que no lo sufras.
En eso estamos de acuerdo, ahora bien, la escusa de “ es para que haya menos accidentes “ , se han parado a mirar el porcentaje de accidentes en los que la gente había bebido entre un 0’0 y un 0’25 de alcohol en aire ?
Como ocurre en todos lados tiene que haber un límite, sin embargo ese límite no puede ser 0.
Esa es mi pregunta Triket.
Porque al igual que el alcohol hay muchas otras cosas que causan distracciones o aumentan las posibilidades de que ocurra un accidente, y son legales, te he puesto el caso del GPS, el caso de hablar con alguien, el tener depresión, el estar enfermo etc
Y si, el estar enfermo o tener depresión no es voluntario. Pero fumar, mirar el GPS o hablar con alguien, sí.
Que no tengo los datos oficiales, pero seguramente en la inmensa mayoría de los accidentes a causa del alcohol el alcohol en aire sería superior a 0’25, y si no, que se rebaje el límite hasta 0’20 o hasta donde determinen.
Pero no hasta 0.
las tijeras no aumentan tu agresividad. El alcohol sí merma tus capacidades. Horrible comparación.
si la gente sigue bebiendo, es bajo su responsabilidad, pero tendrá que responder ante la ley. En cuanto al quote, respeto que no te lo creas, pero si ejemplifico conmigo mismo, por algo es. Puedo beber ciertos alcoholes como un animal, pero no vino, el segundo vasito me deja KO. También recuerdo el accidente de uno de mis mejores amigos (metro ochenta, 85 kg de puro acero) borracho como una cuba tras dos quintos de cerveza…
Hay quien dando 0.05, va bien borracho.
+1
lo del gps es una tontería? en serio??? y tu eres el que defiende que se deba conducir a 0 y no como esta ahora? que clase de criterio utilizas para determinar algo que causa tantos accidentes como el gps sea una tontería y que sin embargo ir con 0’1 debería ser un crimen?
si tu criterio es tan restrictivo como para dictar que todo lo que sea evitable a un posible accidente se evite, hay que aplicarlo a todo el conjunto de valores que pueden causar tal, porque sino lo único que hace es perder la única justificación que le quieres/quieren dar a tal medida (aunque todos sepamos que es por puro afán recaudatorio)
Enserio justificáis el alcoholismo de la gente y lo llamáis costumbres? manda huevos….
Hombre, yo al hecho de beber una cerveza (lata) mientras comes no lo califico como un problema de alcoholismo. Sin embargo, con esta propuesta hasta por eso te podrían multar.
Obviamente, “costumbre” no es ponerse hasta arriba y conducir, eso es ser un borrachuzo
Es que si conduces, no hay que beber, creo que no es tan difícil de entender vaya…
No es que la cerveza de la comida, el carajillo de la mañana…La gente que entiende por NADA?
hasta hace bien poco el limite de alcohol era de 0,50…actualmente ese limite te lleva a la carcel,o casi.como poco juicio rapido.no pueden dejar en nuestras manos tomarnos la libertad de voy bien o cojo un taxi.para mi lo mas sabio es que la ley en ciertos aspectos deje las cosas claras.vale mas prevenir que no perder la vida.lo que pasa con las leyes es que no miran a cada persona individualmente.solo faltaba eso.te puedes creer que vas bien,pero tal vez la realidad sea bien distinta.yo sigo diciendo que lo mejor tasa cero al volante.
A mi me da igual porque cuando bebo no conduzco, ni un quinto ni medianas ni nada, pero como estais hablando hay de todo, gente que va fatal con 1 quinto y gente que se toma dos cubatas y va perfecta, el problema como decís es que no se pueden personalizar las leyes, por tanto hay que medir a todos por el mismo rasero. A mi si bajaran a 0,0 no me parecería mal (Aunque claramente tiene un afán recaudatorio), también pienso como habéis dicho antes que los que se ponen borrachísimos y luego conducen les va a dar igual el nivel de alcohol en sangre, les dará igual 0 que 10 que 25, así que los accidentes no creo que disminuyeran mucho.
Resumen de el resultado que daría esta medida:
· Gente que no bebe nada: **Seguirá sin tener ningun accidente con alcohol en sangre.
· **Gente que se toma una cerveza y conduce: **Seguirá sin tener un accidente por culpa del alcohol, pero como le pillen se come multa y le quitan puntos.
· **Gente que se pasa por el forro la lei y las vidas de los demás y conduce borracho: Seguirá provocando accidentes por conducir bajo los efectos del alcohol.
Resultados finales:
· Accidentes provocados por el alcohol: no se reduce.
· Accidentes sin influencias externas: no se reduce.
· Dinero recaudado: €€€€€ euros euros dubidú.
+1
Buen resumen
Y quien no esté deacuerdo con
, es que no quiere ver la realidad…
Se te olvida la opción de gente que bebe sin rebasar la tasa cuando va a conducir, por lo tanto, tiene menos capacidad de reacción y provoca un accidente.
Anda, justo en esta si se reduciría el número de accidentes. Vaya..
no me quiero ni imaginar la cantidad de accidentes que habrá al año a causa de gente con una tasa de entre 0’1 y 0’25. malditos asesinos inconcientes terroristas hijos de satan
La solución es fácil. Si con dos pimples de vino vas cocido debería haber una prueba cuando te sacas el carné. A parte de la teórica y la práctica, el duro. Sin con dos chupitos vas mal, se siente, como el que tiene 12 dioptrías. A ese que se le haga una marca en el carné, ese no puede beber, por ley. Pero la diferencia de aptitudes al volante entre 0,01 y 0,25 es despreciable. Estamos hablando de dos botellines de cerveza… (quizás menos).
Bebe sin rebasar la tasa? Sabras que con un cubata das positivo no?
Sí, pero con 2/3 cervezas comiendo no das positivo, y no tienes los mismos reflejos que sin beber nada.
El caso es, puedes conducir casi en perfectas condiciones tomando una cerveza a la hora de comer? Yo creo que si.
Es dificil conducir en óptimas condiciones, además del alcohol te influye la música, el si estás fumando, el si tienes un mal día etc etc
Habría que ver como hacerlo pero sería bastante interesante.
Recien levantado tampoco tienes los mismos reflejos, porque no lo prohiben?
yo mientras me la chupan tampoco tengo muchos reflejos al volante