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Carta de alumno catalan a Telemadrid
Carta de un alumno CATALAN de 2º de Bachillerato a TELEMADRID
Aquí va la carta:
Escribo esta carta para Telemadrid, espero que la lean y se pongan en mi lugar (sé que no va a ser así). Les hablo en castellano para que me entiendan con facilidad y no tengan que esforzarse en usar un traductor.
He visto su documental llamado ‘Ciudadanos de segunda’ ¿y saben qué? Me han hecho llorar. Suena penoso, ¿no? Me da igual, no tengo reparo en mostrar mis sentimientos.
Les contaré, me llamo Arnau, soy de un pueblo de ‘ la Anoia’ (provincia de Barcelona ) llamado Capellades, de unos 5000 habitantes, he sido escolarizado toda mi vida en la escuela pública, donde nunca he destacado y siempre he ido justo a la hora de pasar cursos, llegando a repetir 1º de bachillerato. Actualmente estoy cursando 2º del ya dicho curso, tengo dieciocho años. Sin embargo, me considero plenamente capaz de presentarles ya sea verbalmente o escrita cualquier tipo de argumentación en su lengua. Y no solo me atrevo a decirles esto, sino que también me atrevo a decirles que desconozco cualquier persona que no sea capaz de hacerlo. También me considero capaz de hablarles con suma facilidad en su lengua, me siento capaz de sentarme delante de ustedes y expresarles en castellano mis sentimientos con toda facilidad.
La supuesta discriminación que he sufrido en la educación catalana, me permite saber un idioma más que ustedes y utilizar el suyo en su máximo nivel, no tengo nada que envidiar a una persona de mi edad que resida en Madrid y se lo digo por experiencia.
¿Se creen que no soy capaz de leer el Quijote? Lo he leído, es más, hace dos años, a los 16. ¿Me creen incapaz de leer El Lazarillo de Tormes o ‘ la Celestina’ ? Se equivocan. ¿Creen que no me gusta Lorca? ¿Creen que no me gusta Machado? Se equivocan. ¿Creen que el castellano es una lengua extraña para mí? ¡Pero si es mi segunda lengua!, la domino a la perfección; ¡leo libros en castellano desde siempre!; de hecho, desde primero de ESO estoy obligado a leer tres libros de castellano por año y en primaria también tenía que leer uno por año, además, mi bachillerato incluye una asignatura llamada Literatura Castellana. Pero también leo por iniciativa propia en castellano, en mi tiempo de ocio me he leído todas las novelas de Harry Potter en castellano.
No soy de mente cerrada, la diversidad bien entendida, en la que una cultura no se come a la otra, es un hecho enriquecedor desde mi humilde punto de vista. Yo soy catalán, independentista, de esos malos, como diría Joel Joan o Mikimoto. Les podría meter un rollo de 25 páginas del porqué, me siento catalán y no español, pero se lo resumiré con una frase:
Porque estamos en el siglo XXI y me da la gana.
¿Qué van a hacer señores? ¿Lo que hizo Felipe V? ¿Lo que hizo Primo de Rivera? ¿Lo que hizo Franco? ¿O a caso estoy manipulando la historia y estas ilustres personas (para ustedes) fueron una eminencia respetando los derechos humanos y la libertad de expresión? No quiero entrar en detalles históricos de cada uno de estos personajes, porque así no me pueden acusar de modificar la historia, como siempre hacen. Todos sabemos que la historia la escriben los vencedores. Por cierto, mi bisabuelo era católico, pero catalanista, lo mató uno de estos tres señores que hicieron lo que ustedes quieren hacer a mi país, destruirlo.
Decirles también, y retomando el hilo anterior, que en mi instituto no todas las asignaturas comunes se hacen en catalán: he hecho, matemáticas, filosofía, literatura, inglés y sociales en castellano, además, en el resto de asignaturas, la mayoría de profesores optan por contestar en el idioma en que se les pregunta, cosa que encuentro totalmente mal ya que creo que a la larga, el castellano acabará sustituyendo el catalán en las aulas, relegándolo, pues, al uso familiar.
Las lenguas son como las especies, hay que protegerlas. La extinción de una lengua, tendría que ser traumática en ojos de cualquier humano (un español, por ejemplo), de lo contrario, este demuestra un racismo lingüístico total, un imperialismo, una poca sensibilidad que creía desaparecida del ciudadano español.
No hablamos catalán para molestar. Si no mantenemos el catalán vivo, nadie lo va a hacer por nosotros, nos vemos con esta obligación moral. ¿Racistas, nosotros? En absoluto, acogemos a todo el mundo que no quiera destruir nuestra cultura imponiendo la suya, me da igual que vecino tenga, pero que respete el estatuto de la escalera y si no lo hace, si busca destruir mi escalera, le pediré con toda la educación del mundo que se vaya. Los catalanes no podemos ser racistas, nuestras raíces son mestizas al 100% y orgullosos, si señores, estoy orgulloso de la inmigración andaluza de los 60, orgullosísimo, la mayoría de mis amigos tienen raíces andaluzas, pero ellos se consideran catalanes y lo son tanto como yo, sin lugar a dudas…
Además, ¿como nos pueden considerar racistas si hemos tenido como presidente un hombre de origen andaluz y con mucha dificultad para hablar el catalán?, ¿seria el caso a la inversa posible en Andalucía o Madrid ? No lo entiendo. Los racistas son ustedes, que quieren imponer su pensamiento en un lugar ajeno, considerando pues, el pensamiento de la gente de este lugar, inferior y menos válido, creando una discriminación evidente entre personas, que se puede tachar, pues, de racista.
Espero que lean mi carta, la he escrito desordenada, y no con un esquema previo como mi profesora de castellano sugiere. Espero que sepan leer entre líneas. Que sepan ustedes, que las lágrimas que me han hecho derramar, riegan mi conciencia, que reside abierta y con ansias de libertad para mi pueblo. ‘Ladran, luego cabalgamos’, como se dice en castellano.
Les dejo con una frase en catalán, como en su documental:
Que les meves llàgrimes de ràbia ofeguin la vostra ignorància
Gràcies
IMPRESIONANTE, dagas ON plz, pero estoy 100% deacuerdo con este chaval
05 Sep 2012, 09:36
leed porfavor, vale la pena y entendereis muchas cosas
Un 10 para este chaval.
Cartas parecidas se podrían enviar a gentuza de aquí de Catalunya para que se den cuenta que no todos queremos ser independentistas y creo que es peor, porque encima es en la misma Catalunya
Y claro que los catalanes saben Castellano, pero yo conozco a muchos que les repudia hablarlo. Por eso te digo que cualquier catalán podría hacer una cartita a un canal de estos catalanes que promueven esto, que los hay.
MUY GRANDE.
Ole sus huevos, y no lo pongo en catalán por respeto a supongo que la mayoría de usuarios.
eres un fantasma, quitate la benda de Los ojos, nosotros somos mucho mas tolerantes como para “ odiar “ hablar castellano como tu dices.
Lo unico que haces es vender la imagen que te da la gana para que la gente de fuera piense que somos unos independentistas extremistas, y esto no es asi.
No se de que pueblo eres, pero si tan poco te gusta catalunya y su gente, vete, si del contrario sigues viviendo aqui, odiandonos lo que nos odias, debes de ir amargadisimo todo el dia
personajillo soy más catalán que tú y seguro que sé hablar mejor que tú el catalán, me encanta catalunya me voy a quedar a vivir aquí hasta que me de la gana.
Solo he dicho que ese asco que le tenéis algunos a todo lo espanyol y a canales como intereconomía, que me parece muy bien, también lo tienen gente incluso más cercana, de la misma cataluyna, a los que repudian el castellano que los hay, aunque tu no lo quieras reconocer, porque yo los conozco.
Y tranquilo que yo no quiero vender ninguna imagen, esto es un foro y opino lo que me sale de los huevos.
Hablando así tienes poca credibilidad.
¿xq tiene poca credibilidad? xq no es lo que tu opinas? Una cosa es como lo diga y otra cosa distinta es que no tenga tambien una opinion tan valida como la tuya.
Las formas? Pero si yo solo te llamao personajillo y te recuerdo que tu sueltas primero lo de fantasma.
Y con esta frase te delatas, te piensas que por hacer este post, ser del Barça y decir esta frase eres ya muy catalán, claro que sí tío.
Para terminar solo decirte que tu mismo te contradices, primero nos pones esta carta que me parece muy bien y correcta, después te digo que se podrían hacer cartas a gente de aquí Catalunya y me dices que si no te gusta que me vaya..
.. hmm, este pensamiento es propio de alguien que no le sirven otras opiniones y solo la suya es valida, vamos como un pensamiento de cierto régimen que no vale la pena recordar.
Venga tr1k3t con 1 y 3 recuerda, haters gonna hate.
siempre mezclando, que pinta aqui el barça? Eres todo un personajillo como tu dices. Hablas ingles, que cool eres.
Enfin, que me siento muy identificado con el chico de la carta
Con tus dos últimas respuestas queda claro que te quedas sin argumentos, bueno por lo menos te queda soltar tonterías que veo que en eso eres bueno.
Mi postura queda clarisima, que tu quiras discutir todo lo que digo es otra cosa
Pues a mi me parece muy bien la carta, y ademas pienso que a la independencia no lo queda mucho, y que quede claro que yo estoy a favor de la independencia como catalan que soy y aun asi soy castellano parlante en todos los ambitos de mi vida
Editado: @Tr111k3T> No se de que pueblo eres, pero si tan poco te gusta catalunya y su gente, vete, si del contrario sigues viviendo aqui, odiandonos lo que nos odias, debes de ir amargadisimo todo el dia
Entiendo tu postura, pero cuando dices cosas como esas das la mala impresion de ser muy intolerante. Si hay gente en cataluña que piensa lo contrario pues no pasa nada, que hagan lo que quieran, al fin y al cabo son una minoria y cada uno es libre de pensar lo que quiera
Estoy de acuerdo con la carta y estoy de acuerdo con que telemadrid se ha convertido en un canal de televisión desde el que poder hacer demagogia, populismo y politiqueo desde que el PP manda en Madrid desde hace unos 16 años.
De Madrid se dice que acoje a cualquier persona porque nunca preguntamos de donde es la gente con que hablamos, y doy fé de que es cierto.
No se trata de imponer lo que uno quiere, y este chaval tiene el mismo derecho a que no le impongan el castellano como el resto de españoles tenemos derecho a que no se nos imponga el catalan, cuando vamos a cualquier de las cuatro provincias. Con esto quiero decir que no se debe generalizar cuando se habla de grandes grupos de personas pero, como madrileño, SI me he sentido discriminado cuando he ido a Cataluña por razones de idioma, obviamente serán una minoría, pero me sentí mal aunque no llegue a llorar… ni tenía 18 años.
Saludos
Muy tolerante, si.
Y mira que me estaba gustando la carta, sobre todo la parte en la que exppne sus razobes para ser independentista (que le sale de los huevos). Pero entre esto y lagilipollez de Franco, Jose Antonio y Felipe V, acaba dejando claro que le falta un hervor y acaba por seguir el típico lavado de cerebro y repetir las tonterías que escucha a diario.
Triket, siempre que salen estos temas te ocurre igual, no toleras que alguien esté en contra de tu opinión…
Si te refieres a que, son una minoria los que no quieren la independencia, precisamente ayer, hablando con varios colegas (catalanes todos), me dijeron que es justamente al reves, que la mayoria de la gente no quiere esa independencia.
Tambien uno de ellos me puso un ejemplo, en el que hubo una manifestacion por esto de la independencia, y que habia 4 gatos.
Ya no se que creer
… pero supongo, que me inclino mas por lo que me dice gente con la que hablo todos los dias y que no tendrian ninguna necesidad de mentirme. Y que conste que no te estoy contradiciendo a ti ni a nadie, solo algo que me han contado, para que no m salteis al cuello
Mmm… Mmm… X’DDDDDDDDD ??? X’DDDDDDDDD
En fin…
PD: Te arreglo la carta para que no de esos saltos de linea.
Tienes toda la razón del mundo cuando dices lo de sentirte discriminado por razones de idioma, yo soy catalán, y hablo catalán a un nivel bueno, pero desde siempre he hablado castellano tanto con mis amigos como con mi familia, el problema está en que personas no aceptan eso, y sé lo incómodo que es estar hablando con una persona en castellano y que ella te conteste en catalán.
Yo por ejemplo me amoldo a la otra persona, si la otra persona me habla castellano, hablo castellano, si me habla catalán, catalán, pero hay gente por esta zona que no es así.
Creo que ahí está la base del problema de la discriminación lingüística, la intolerancia al otro idioma.
El dia 11 se septiembre saldremos de dudas, pero vaya que solo con los casi 600 autobuses que hay para traer gente de todo el territorio catalan a Barcelona ya forman un buen grupo eh. De todas formas con esa frase me referia a los catalanes esos que odian todo lo que sea español.
La independencia seria algo bueno para la economia de cataluña. Los primeros 6 meses despues de ganar las supuestas elecciones seria un palo porque todo lo que tributaras en ese periodo se lo quedaria España y no se devolveria a Cataluña, pero una vez fuera la economia empezaria a repuntar, y en un año se dispararia. (Palabras de un economista que escuche en la radio), asi que yo, que cumplire 18 años en poco tiempo, votare al SI.
pues si tu dices que forman un buen grupo, tambien te creo. Ya te digo, yo solo se lo que me cuentan, es decir, solo se que no se nada. (to filosofo yo arveh!) Por eso tampoco me mojo con una opinion. Si alguien dice algo, tanto tu como mis colegas, alguna razon tendra.
De todas formas, a lo que te referias es otra cosa, y yo tambien creo que esos son una minoria, pero hablan tanto que al final parece que sois todos igual y os crean esa mala imagen a todos.
Creo que ahora mismo está al 50-50 o parecido.
De todas formas con eso se sale de dudas con un referendum.
Ahora algo que os quiero plantear, el independentismo es al fin y al cabo, nacionalismo. Hay nacionalistas catalanes que critican a los “ españolistas “ porque al fin y al cabo defienden sus intereses nacionalistas ( españoles ) .
Ahora bien, si se lograse la independencia, los que la piden, se convertirían en unos nacionalistas como los “ españolistas “ o serían diferentes?
¿Se convertirían en lo que critican o no?
Os dejo una frase que me dijo un amigo el otro día “ El nacionalismo es decir que mi tribu es superior a la tuya “ ( dejando identidad nacional aparte ) .
En cualquier caso soy jefe en mi trabajo con lo que cuando mis partners de cataluña se ponen a hablar en catalan no les interrumpo, cuando terminan su monologo es en plan de “venga, ahora a hablar en castellano porque no he querido entender nada” y no veas como se rebotan
Los independentistas no son mayoría ni mucho menos, yo como ha dicho viktor conozco a muchos que están en contra y seguro que son más catalanes que los que quieren la independencia. Y según tu a la independencia no le queda mucho.. pues creo que estas equivocado, porque ahora mismo Cataluña esta pidiendo precisamente un rescate a España, y ya te digo yo que hay mucha más gente de la que vosotros creéis en Catalunya que esta en contra de esto.
Yo al vivir aquí te puedo decir que ya tengo calada a la gente, aquellos que te saben castellano y se niegan a hablarlo porque son muy orgullosos aunque tu les hables en castellano, ellos son la mayoría de independentistas (ojo no todos). Y a los que si les hablas en castellano te contestan en castellano (como ha de ser) pues estos normalmente suelen ser personas que están en contra, por lo menos en lo general.
A mi esto me da igual porque entiendo ambos idiomas, pero yo me pregunto. Cuando vienen de fuera y se encuentran este tipo de gente de verdad que es una buena imagen? Es la imagen de una repudia por el castellano brutal, porque no me creo que no lo sepan, sino que se niegan a hablarlo.
Eso es lo malo de esta gente, son pocos pero la lian. Igual que cuando salieron hace poco las manifestaciones de taxistas en Madrid y salian imagenes de un grupo destrozandole el taxi a gente que estaba trabajando. Yo entiendo que era un grupo reducido, pero mancha la imagen del colectivo que no va con ellos.
Editado: Lo del rescate a Catalunya es una forma de financiarse mas barata…
Y el señor Rajoy este mes tiene una reunion con Artur Mas, y tendra 2 opciones, o se baja los pantalones y acepta el pacto fiscal de Cataluña, o no acepta y entonces Artur Mas hace referendum por la independencia.
y ya no es solamente a un español. A un guiri, que solo sepa castellano, le pueden decir lo mismo y no contestarle en español porque no les da la gana. Para mi eso es de no tener educacion ni vergüenza.
Y como se cree un guiri, que un catalan no sabe español?
Creo que debemos respetarnos entre todos. Es la base de todo esto. La carta está muy bien, yo respeto a los catalanes que se sienten catalanes, cada uno es libre de sentirse lo que quiera, pero la libertad de uno termina donde empieza la del projimo y creo que es importante no propasar esa libertad.
Yo podría sentirme Madrileño y no Español, pero me gustase o no, soy Español lo sienta o no.
Es muy diferente lo que te sientas y otra cosa es lo que seas, con esto no quiero levantar ampollas ni entrar en debates de sentimientos y politiqueos, que al fin y al cabo es a lo que acaba desembocando todo esto, en política.
Pero a todos los amigos Catalanes, para que salgais de dudas de lo que SOIS, no de lo que os sentis, sino lo que SOIS, os invito a que saqueis vuestro DNI y lo mireis durante 10 segundos.
De momento esto es así hasta que la indepencia se cumpla.
La independencia de Cataluña yo creo que no se dará, realmente me da igual que se dé o no, es más, ya paso del Gobierno Español en si porque hace lo que le dá la gana, asique es mejor ni encender la tele para ponerte menos de mala hostia.
También quiero decir que en este país hay de todo, hay Catalanes super cerrados a los que tu vas por Barcelona, les preguntas algo en Castellano, porque realmente es la lengua que dominas y te miran mal o se ponen a discutir contigo. Pero también existe el caso totalmente contraria en el que además te topas con una persona entrañable.
OJO! En Madrid y en España entera pasa lo mismo, por eso os pido que no generaliceis, que hay de todo de verdad, que lo que dice raijin en
puede ser cierto tranquilamente.
Yo termino esto diciendoos lo que os he dicho al principio; lo mejor es respetarnos y saber vivir comprendiendonos los unos a los otros.
El señor Artus Mas se escuda en el nacionalismo para sacar adelante sus medidas de derechas.
Un transexual que se siente mujer pero en su DNI pone que es hombre.
¿Qué es para ti, hombre o mujer?
¿Hasta que no se renueve el DNI no será mujer?
Eso no se si es cierto o no, pero yo nunca lo he visto aqui en Barcelona
#Obiju Si, reconozco que con estos temas no soy yo, pero telemadrid en genral, es un canal que ATACA, ATACA, ATACA Y ATACA a diario a Catalunya, y se les permite.
No es que no respete las opiniones, es que no me sé explicar, pero porque, como catalan estoy aguantando cada cosa por television, y segun que comentarios, que esque me cuesta.. ya me cuesta
yo he hecho una suposicion. He puesto un caso, en el que una persona le pregunta a otra en castellano, y la catalana niega hablar en castellano (porque de esos si que los hay).
Lo que vengo a decir yo es, que lo mismo que lo hacen con una persona española que viaja a cataluña y por preguntar en español lo miran mal (como dice
), lo podrian hacer con un guiri que venga de Alemania o donde sea.
Y ahora, en caso de que con un guiri no lo hiciesen nunca, porque con una persona de tu mismo pais si lo haces? no se si me explico…
Ya me direis donde se esconden los que no quieren contestar en castellano, porque las unicas personas que he visto hacer eso no tienen menos de 60 años x’D. Pero bueno, otro hilo mas que se ha convertido en un debate de aver quien es mas tolerante y aver quien odia mas a quien. Desde que se permite debatir sobre politica todo acaba en lo mismo, me parece aburridisimo.
Es como si vas a otro país y se niegan a hablar la lengua natal del país.. queda muy bien no? En fin así va todo.
Pero esque yo, sinceramente no se a que partes habeis ido de Catalunya, enserio. Como en todos sitios hay de todo sí, pero me juego los testiculos, para decirlo FISNAMENTE, que esta gente que dices es tal minoria… muy enserio te lo digo.
Aqui en GM, tengo poca credibilidad en temas de catalanismo, ya que de la manera que me expreso parezco demasiado radical, pero no lo soy, lo juro. Soy super parcial, y lo que mas odio son las desigualdades para decirlo de alguna manera.
Yo en mi caso, nunca, de mis 20 años que llevo aqui viviendo, he visto a alguna persona negar a responder a otra en castellano, y te lo puedo asegurar, no se a que lugares vais vosotros, y con que clases de personas os juntais, pero no.. SEGURO, SEGURISIMO que los hay, pero cuantos? 2.000 personas de 8M que somos, y ya generelizais con que somos unos intolerantes, independentistas extremistas… yo creo en mi opinion que lo haceis por interés.
extremistas intolerantes everywhere
rajin, pienso como tú! esta carta está muy bien, y se podría hacer otra para algunos catalanes que no respetan a los españoles y odian lo que venga de España (una minoría de catalanes, pero los hay). Pero ser independentista, no va relacionado con odiar a España. Es un querer separarnos, para luego poder abrazarnos.
Viktor, no pongo en duda la fuente de información de tus amigos, pero me fio más de un estudio de profesionales: “El 51,1% de los catalanes votarían a favor de un Estado independiente si el día de mañana se celebrase un referéndum al respecto. Al menos eso es lo que se desprende del último barómetro del Centre d’Estudis d’Opinió (CEO) de la Generalitat, publicado el pasado 27 de junio.”
Denk, me impacta de verdad tu vivencia, en el Baix Llobregat eso no ocurre, la mayoría de catalanes habla en castellano y no hay problema alguno. También los hay que mayoritariamente responde en catalán, pero yo no me lo tomo como un: “me quiere joder! me quiere joder!!” sino como un “está tratando que no se pierda, su actuación ayuda a que se mantenga la lengua, a que la gente le de importancia al saber el catalán”, no creo que haya maldad en usar una lengua en un territorio en el que es oficial
Si no estas de acuerdo contestale en castellano, se puede tener una conversación perfectamente en castellano y catalan a la vez. Si no lo entiendes se lo dices y seguro que no pone reparos en hablar castellano.
never, ya hay nacionalistas catalanes que son lo que critican. Pero espero, en modo fe, que la mayoría fueran en el caso de independizarnos, como les gustaría que fueran los demás. Igualmente, yo no creo que nacionalismo sea creerse superior al resto, eso sería gilipollismo x’D nacionalismo yo lo veo que es querer tus cosas, aunque se puede ser consciente que hay otras que pueden ser igual o mejores que ésta. Por eso mucha gente que viaja se queda a vivir en otro sitio porqué les gusta más que lo suyo. Existen cosas y sitios mejores! mirad Españoles por el mundo
Se puede ser nacionalista y ser consciente de esto (aunque habrán pocos de estos).
Exactamente… yo soy del Baix Llobregat, y esto aqui no pasa.
#27 mirk0, no hables de lo que te encuentras en Barcelona, si tu, como persona física, no has estado ahí nunca. Eso que dices de que te miran mal por hablar en castellano es una locura elevado a diez mil! siempre hay el típico que se inventa estas tonterías! Es que me quemo las pelotas si lo que dices es cierto! Además en Barcelona, sabes?! que es donde menos catalan se habla x’D si de verdad has venido (que lo dudo mucho) y has sentido que te miraran mal, es porqué tienes unos prejuicios que lo flipas, y te emparanoias con la mirada de los jubilados que pasean por las ramblas x’D la de cosas que hay que leer macho…
Red, te animo a que busques información sobre el niño (menor de edad aún) del que habla este artículo: Didac Martorell.
https://www.somquisom.cat/2012/04/lentrevista-no-es-cap-impressio-les.html
No es ni catalán, es mallorquín. Ya ha denunciado a un buen puñado de personas, incluidos extranjeros que bastante tienen con hablar castellano, por no hablarle en catalán. Infórmate y luego me cuentas si piensas igual.
no leas lo que te da la gana, pa empezar.
Yo he puesto un caso, que como bien dices tu es posible que lo haya (incluso ofreces cifras de que puede haber personas asi y estas seguro que los hay). Entonces, si un guiri se encuentra con una persona asi, porque sean solo pocos, deja de ser un sin vergüenza?
Aparte, en ningun momento he dicho que seais todos iguales, solo he puesto un caso hipotetico que puede suceder, o no puede? Lo que vengo a decir es que eso mancha la imagen del pais y de cataluña, sean 1 o sean los 8M.
Tampoco he dicho que haya ido a cataluña y me haya encontrado eso. Asi que te vuelvo a repetir que no leas lo que te da la gana, ni tergiverses.
Ahora mismo me estoy acordando un programa de television, en el que hicieron algo parecido de preguntar a X personas a ver si les respondian en español o no, con una camara oculta, y recuerdo un caso de alguien que se nego habiendole dicho la persona que si podia responderle en español, que no entendia catalan. No recuerdo el programa
Tambien un experimento parecido con una tia que se supone q iba de viaje, y le dejaba la maleta a cualquier grupo de personas diciendoles que iba al servicio y que le cuidaran la maleta. Cuando la tia desaparece suena un movil con el himno de España. Varios de los grupos le dicen que tenga cuidado con ir con ese tono de llamada, que habia mucho por culero, incluso a uno de los grupos a los q se la deja, le dan varias patadas a la maleta y comentan “vaya asco de tia”.
No estoy seguro, pero creo que ambos salian en algo parecido al programa “A fondo”, si no era en este vaya.
Por lo tanto triket con numeritos, lo que yo he dicho no es nada raro para esa contestacion de jugarte tus cojones peludos, es mas, tu has asegurado que eso podia suceder. Vamos, que no me has respondido a la imagen que puede crear eso a TODA España, cataluña incluida.
yo tampoco he puesto en duda ninguna fuente en todo este topic, asi que, a ti tambien te creo. Solo he dicho que quizas me incline mas hacia mis colegas, pero no me mojo.
Vale pues ahora te pasas por la tienda de Soloporteros en Madrid y se lo preguntas a mi compañero, que estuvo con su mujer embarazada y él y un tio de unos 40-45 años les hizo lo que he comentado en
.
Coge un buen mechero y empieza quemarte las pelotas corre.
No seas cerrado coño!! No puedes conocer y comprender como es todo el mundo, que como digo anteriormente HAY DE TODO y en todas partes. No por querer defender a todo lo que tenga que ver con Cataluña vayas a la guerra con todo y todos.
Tu leete otra vez el post que has puesto en
y piensa a que nivel has llegado por defender “lo tuyo”, tengo unos prejuicios que lo flipo y me emparanoio con la mirada de los jubilados que pasean por las ramblas. Hay que joderse
Editado: Y para mas inri te tienes que leer el artículo que ha puesto Obiju en
con lo que te ha puesto en el mismo post….
No defiendo a todos eh Obiju, yo solo digo que la gente quizás ve las acciones como algo malo, cuando tienen su punto de vista positivo e inofensivo. He buscado info acerca de Didac Martorell, y lo único que he encontrado son denuncias hacia él, no de él hacia otras personas. Así que no se de que va lo que me comentas en
, no lo he encontrado.
Igualmente, ya que pides mi opinión, es de lógica aplastante que no puedes denunciar a alguien porque no te conteste en catalán (es otra “locura padre”). Pero los funcionarios de la Generalitat y los de las Baleares, por ley, están obligados a conocer la lengua catalana y en caso de que el usuario hable en esta lengua, tienen el derecho de que se les responda en esta misma lengua. No es algo malo, es solo una garantía para que la lengua se siga hablando, sino no habría necesidad y podría acabar muriendo.
En Baleares hay casos en los que desconocen el catalán/mallorquín (da igual el nombre) o se niegan a hablarlo estos funcionarios. En estos casos; entendería una denuncia hacia estos. Porqué lo dice la ley, y porqué tienes el derecho de que alguien te atienda en catalán en un sitio público del Principado y Baleares.
ves mirk0, nunca has estado, a eso me refiero. Todas las personas que han posteado en GM barbaridades como la que has puesto en
, da la casualidad que nunca han venido aquí! No hables mal nunca de un sitio en el que nunca has estado.
Red también te digo que han sido señor@s mayores, me lo he encontrado por Barcelona (Soy de Terrassa y suelo ir poco para bcn), cuando estaba mas perdido que una aguja en un pajar, preguntarle a alguien de la calle en castellano y que te conteste en catalán. Yo no tengo problema en hablar catalán, pero igual la gente que no lo entiende se siente un poco “discriminada”.
Sin ir más lejos esta mañana he ido al ayuntamiento de Viladecavalls a hacer unos tramites, había una señora allí atendiendo, he empezado a hablarle en castellano y ella hablándome catalán, le he dicho que si por favor me podía explicar una cosa que no me había enterado en castellano, y me ha dicho que no. Se me ha quedado cara de
.
Pero bueno tampoco hay que generalizar, pocas veces me ha pasado esto (menos de 5-6) y llevo toda la vida viviendo en catalunya (20 años)
En eso no hay ningún problema tío, cada uno usa la lengua que le va mejor, tanto castellano como catalán son oficiales, castellano no está por encima que el catalán. El problema seria si tu le dijeras: “ostia, no te entiendo” y el hombre se negara a decírtelo en castellano (entonces, a la hoguera con él), pero por lo que se, en la mayoría de casos si se dan cuenta de que no lo entiendes te lo dicen con la misma simpatía en castellano. Pues por ejemplo, yo lo hago así.
Si de verdad te ha pasado eso le pides la hoja de reclamaciones y la pones a parir. Tienes el derecho de ser atendido en catalán y en castellano. Nunca he encontrado a nadie así, pero si has dado en el clavo tienes toda la razón para quejarte.
por fín alguien que habla con respeto y tiene objetividad y un argumento decente.
Yo sólo digo que los separatismos nunca han sido buenos, siempre acaban mal y crean conflictos.
En el fútbol hay un ejemplo, si España no hubiesen jugado los de Barça y Madrid juntos España no hubiese ganado nada, y por separados menos. Como buena frase, la unión es la fuerza.
A mi me da igual si Catalunya se acabaría independizando pero pensad que los políticos de aquí van a seguir robando, pero a mayor cantidad. Los políticos están aquí y en Madrid y por si fuera poco hace poco me enteré que los de Catalunya son de los que más cobran, como el Artur Mas.
Es mi punto de vista, yo creo que el éxito en la vida y en todo es más fácil a partir de la unión, y eso esta demostrado. Esto es lo mismo, si queréis separatismo que sepáis que todo irá a peor y ya esta creando conflictos.
Tú puedes sentirte muy catalán, incluso no puedes sentirte español. Una cosa son los sentimientos y otra cosa es independizarte de lo que tú eres y formas parte.
Bueno, yo haré el desertor (quito tracker) mejor… que empieza a llover
a mi el argumento de “porque quiero” me vale. Al menos no inventa cosas. Me parece perfectamente válido su punto de vista y lo apoyo al 100%
Eso ya lo se, en un organismo oficial has de saber todas las lenguas cooficiales. Cosa que no me gusta porque deja a los forasteros en desventaja a la hora de opositar, pero entiendo perfectamente. Pero lo que ha hecho el niño este ha sido levantar varias denuncias a dependientes de cafeterías, heladerías y otros comercios. Barbaridades, vaya.
Editado: Insisto, triket, en cómo te pones en estos casos. Para muestra, un botón: en el título has puesto intereconomía en lugar de Telemadrid (cosa que edito ahora mismo). El caso es pegar el palo porque los tienes entre ceja y ceja, el ataque a ese canal te sale solo
Un sindorme de inferioridad claramente.
Ahora mismo ya son mas de 40.000 personas que vendran al 11-S a Barcelona en mas de 700 autocares
Va a ser bestial