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Carta de alumno catalan a Telemadrid

Carta de un alumno CATALAN de 2º de Bachillerato a TELEMADRID

Aquí va la carta:

Escribo esta carta para Telemadrid, espero que la lean y se pongan en mi lugar (sé que no va a ser así). Les hablo en castellano para que me entiendan con facilidad y no tengan que esforzarse en usar un traductor.
He visto su documental llamado ‘Ciudadanos de segunda’ ¿y saben qué? Me han hecho llorar. Suena penoso, ¿no? Me da igual, no tengo reparo en mostrar mis sentimientos.
Les contaré, me llamo Arnau, soy de un pueblo de ‘ la Anoia’ (provincia de Barcelona ) llamado Capellades, de unos 5000 habitantes, he sido escolarizado toda mi vida en la escuela pública, donde nunca he destacado y siempre he ido justo a la hora de pasar cursos, llegando a repetir 1º de bachillerato. Actualmente estoy cursando 2º del ya dicho curso, tengo dieciocho años. Sin embargo, me considero plenamente capaz de presentarles ya sea verbalmente o escrita cualquier tipo de argumentación en su lengua. Y no solo me atrevo a decirles esto, sino que también me atrevo a decirles que desconozco cualquier persona que no sea capaz de hacerlo. También me considero capaz de hablarles con suma facilidad en su lengua, me siento capaz de sentarme delante de ustedes y expresarles en castellano mis sentimientos con toda facilidad.
La supuesta discriminación que he sufrido en la educación catalana, me permite saber un idioma más que ustedes y utilizar el suyo en su máximo nivel, no tengo nada que envidiar a una persona de mi edad que resida en Madrid y se lo digo por experiencia.
¿Se creen que no soy capaz de leer el Quijote? Lo he leído, es más, hace dos años, a los 16. ¿Me creen incapaz de leer El Lazarillo de Tormes o ‘ la Celestina’ ? Se equivocan. ¿Creen que no me gusta Lorca? ¿Creen que no me gusta Machado? Se equivocan. ¿Creen que el castellano es una lengua extraña para mí? ¡Pero si es mi segunda lengua!, la domino a la perfección; ¡leo libros en castellano desde siempre!; de hecho, desde primero de ESO estoy obligado a leer tres libros de castellano por año y en primaria también tenía que leer uno por año, además, mi bachillerato incluye una asignatura llamada Literatura Castellana. Pero también leo por iniciativa propia en castellano, en mi tiempo de ocio me he leído todas las novelas de Harry Potter en castellano.
No soy de mente cerrada, la diversidad bien entendida, en la que una cultura no se come a la otra, es un hecho enriquecedor desde mi humilde punto de vista. Yo soy catalán, independentista, de esos malos, como diría Joel Joan o Mikimoto. Les podría meter un rollo de 25 páginas del porqué, me siento catalán y no español, pero se lo resumiré con una frase:
Porque estamos en el siglo XXI y me da la gana.
¿Qué van a hacer señores? ¿Lo que hizo Felipe V? ¿Lo que hizo Primo de Rivera? ¿Lo que hizo Franco? ¿O a caso estoy manipulando la historia y estas ilustres personas (para ustedes) fueron una eminencia respetando los derechos humanos y la libertad de expresión? No quiero entrar en detalles históricos de cada uno de estos personajes, porque así no me pueden acusar de modificar la historia, como siempre hacen. Todos sabemos que la historia la escriben los vencedores. Por cierto, mi bisabuelo era católico, pero catalanista, lo mató uno de estos tres señores que hicieron lo que ustedes quieren hacer a mi país, destruirlo.
Decirles también, y retomando el hilo anterior, que en mi instituto no todas las asignaturas comunes se hacen en catalán: he hecho, matemáticas, filosofía, literatura, inglés y sociales en castellano, además, en el resto de asignaturas, la mayoría de profesores optan por contestar en el idioma en que se les pregunta, cosa que encuentro totalmente mal ya que creo que a la larga, el castellano acabará sustituyendo el catalán en las aulas, relegándolo, pues, al uso familiar.
Las lenguas son como las especies, hay que protegerlas. La extinción de una lengua, tendría que ser traumática en ojos de cualquier humano (un español, por ejemplo), de lo contrario, este demuestra un racismo lingüístico total, un imperialismo, una poca sensibilidad que creía desaparecida del ciudadano español.
No hablamos catalán para molestar. Si no mantenemos el catalán vivo, nadie lo va a hacer por nosotros, nos vemos con esta obligación moral. ¿Racistas, nosotros? En absoluto, acogemos a todo el mundo que no quiera destruir nuestra cultura imponiendo la suya, me da igual que vecino tenga, pero que respete el estatuto de la escalera y si no lo hace, si busca destruir mi escalera, le pediré con toda la educación del mundo que se vaya. Los catalanes no podemos ser racistas, nuestras raíces son mestizas al 100% y orgullosos, si señores, estoy orgulloso de la inmigración andaluza de los 60, orgullosísimo, la mayoría de mis amigos tienen raíces andaluzas, pero ellos se consideran catalanes y lo son tanto como yo, sin lugar a dudas…
Además, ¿como nos pueden considerar racistas si hemos tenido como presidente un hombre de origen andaluz y con mucha dificultad para hablar el catalán?, ¿seria el caso a la inversa posible en Andalucía o Madrid ? No lo entiendo. Los racistas son ustedes, que quieren imponer su pensamiento en un lugar ajeno, considerando pues, el pensamiento de la gente de este lugar, inferior y menos válido, creando una discriminación evidente entre personas, que se puede tachar, pues, de racista.
Espero que lean mi carta, la he escrito desordenada, y no con un esquema previo como mi profesora de castellano sugiere. Espero que sepan leer entre líneas. Que sepan ustedes, que las lágrimas que me han hecho derramar, riegan mi conciencia, que reside abierta y con ansias de libertad para mi pueblo. ‘Ladran, luego cabalgamos’, como se dice en castellano.
Les dejo con una frase en catalán, como en su documental:
Que les meves llàgrimes de ràbia ofeguin la vostra ignorància
Gràcies

IMPRESIONANTE, dagas ON plz, pero estoy 100% deacuerdo con este chaval

Profundo
#501

Comentario #498 por GuyFawkes:
#496 Venga machote, para ti la perra gorda. Tú, oh gran sabio, que habitas en el centro del país, a 800km del territorio que se ha manifestado y que no debes de haber visitado ni una semana entera, tienes toda la razón y la verdad absoluta.

pues razón no le falta, no era ni el 25% y quieres la independencia para todos, es decir quieres imponer tu ideología a los demás

Bueno, paso de seguir porqué me llevaré un ban. Que os vaya bien en el mundo de los yupis.

Comentario #502 por GuyFawkes:
Bueno, paso de seguir porqué me llevaré un ban. Que os vaya bien en el mundo de los yupis.

el que vive en un mundo vendado por ideas nacionalistas eres tu

Pobres.

vaya ownd de

Comentario #500 por Logancito:
7.504.881 frente a 1’5 millones (no oficiales) … pues sí, sois 4 monos descerebrados.

eso, venid de 3 en 3, que os los de en packs.

VAMOS KE ESTOY DE OFERTA

Si los señores de CiU representan la independencia catalana… mal vais…
Europa ha dicho que si Cataluña se separa de España no podrá ser un miembro de la unión europea.

No considero ni mucho menos OWNED lo de

Comentario #500 por Logancito:
7.504.881 frente a 1’5 millones (no oficiales) … pues sí, sois 4 monos descerebrados.

eso, venid de 3 en 3, que os los de en packs.

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Distancia y precios de transporte publico

De Manresa “ 2 capital catalana “ a Barcelona 65 km o 6.50€ ida y vuelta por persona.

De Sabadell “ ciudad importante “ a Barcelona 30 km o 5€ ida y vuelta por persona.

De Tarrassa “ ciudad importante “ a Barcelona 30 km o 5 € ida y vuelta por persona.

De Girona “ ciudad importantisima “ a Barcelona 102km o 10€ ida y vuelta por persona

De Tarragona “ Ciudad importantisima “ a Barcelona97km o 10€ ida y vuelta por persona

De Vic a Barcelona “ ciudad importante “ 70km o 7.50 € ida y vuelta

De Reus a Barcelona “ ciudad importante “ 106km o 10€ ida y vuelta.

De Vielha a Barcelona 277 km o 3 h en coche. “ 15€ por persona!

Puigcerda a Barcelona 155km 10€ por persona

Primero esto, que la distancia/precio ya no es asequible para los tiempos que corren, y creo que la cantidad de personas “ 1.500.000 “ esta bastante bien.

Despues, teniendo en cuenta que vivimos 7.500.000 catalanes en Catalunya, es una cifra importante tambien.

Y sin olvidar que se hacen manifestaciones “ mas clandestinas “ en Reus, Vic por ejemplo, ya que caen muy lejos de la capital.

Estaria bien contar que de 7.5M que dices tu, muy posiblemente 2M sean menores de edad, QUE MAÑANA EMPIEZAN LA ESCUELA, y 2M mas sean personas mayores que no las puedes tener de pie 6h como me he estado hoy yo con ese sol…

Comentario #500 por Logancito:
7.504.881 frente a 1’5 millones (no oficiales) … pues sí, sois 4 monos descerebrados.

eso, venid de 3 en 3, que os los de en packs.

VAMOS KE ESTOY DE OFERTA

x´DDDD

Comentario #502 por GuyFawkes:
Bueno, paso de seguir porqué me llevaré un ban. Que os vaya bien en el mundo de los yupis.

pero porqué? poqué? puké?

vamos trinkete ponme lo mismo en todos los posts por favor, que me causas muchísima gracia.

escudate en lo que quieras, que el que no ha ido es porque no opina lo mismo.

Se cree el ladrón que son todos de su condición.

escudate en lo que quieras, que el que no ha ido es porque no opina lo mismo.

Eso es una gilipollez como un ojete de buey.

Comentario #510 por [E.M.S]Lark:

escudate en lo que quieras, que el que no ha ido es porque no opina lo mismo.

Eso es una gilipollez como un ojete de buey.

les han puesto cadenas? les han puesto una pipa en la cabeza para que no vayan?

Era su oportunidad de manifestar su sentimiento, porqué van a faltar?

Por circunstancias, como mucho pudiera variar la cifra en unos miles, que no es un cambio significativo.

La actitud de los anti-catalanes en este topic me parece bastante estúpida.

Os veo tan cerraos como a otra gente en mis temas conspiranoicos, sólo que esto es mucho más fácil de ver.

Comentario #513 por [E.M.S]Lark:
La actitud de los anti-catalanes en este topic me parece bastante estúpida.

Os veo tan cerraos como a otra gente en mis temas conspiranoicos, sólo que esto es mucho más fácil de ver.

te sigues equivocando, como te dije antes, no es anticatalanismo, es más bien antiborreguismo, antifascismo…. todo lo anti que quieras poner a unas personas (en este caso un grupo minoritario) que quieren imponer su forma de pensar a una mayoría, sin mayor argumento que el cacareo de sus “líderes ideológicos”.

Hamijo lark, no hay más ciego que el que no quiere ver, y tú, lávate las gafas, que la saliva de unos no te manche tu delicado rostro de la primera flor de la primavera.

Comentario #516 por Logancito:
#512 , 51porelculounpeine Sois pesados de cojones en serio, que os volvais a una cueva y no mancheis el nombre del resto de catalanes decentes, que no están tan amamonaos y acoplejados a ver si con dibujitos con leyenda para tontos, entendeis lo que sois.

si no añades a Epi y Blas señalando con el dedo el grafico no lo entenderán!!

Son demasiado pekeños para conocerlos x’D tendria ke poner a algun potemons de esos.

Comentario #516 por Logancito:
#512 , 51porelculounpeine Sois pesados de cojones en serio, que os volvais a una cueva y no mancheis el nombre del resto de catalanes decentes, que no están tan amamonaos y acoplejados a ver si con dibujitos con leyenda para tontos, entendeis lo que sois.

O sea dices al chico que respete al resto de catalanes pero vosotros no respetáis a los que son independentistas que es a donde yo quiero llegar ni a los catalanes en general pero bueno centrémonos en el tema.

Aparte de esto sigo repitiendo lo mismo que las cosas son muy sencillas mas que toda la tontería que estamos liando aquí un referéndum que sale el no de puta madre todos contentos que sale el si pues tendremos que respetar su decisión ¿no? o esto que digo es imposible…

Logan no faltes al respeto por favor.
Y esto va para todos aquellos usuarios que se están calentando en estas últimas horas.

Comentario #516 por Logancito:
#512 , 51porelculounpeine Sois pesados de cojones en serio, que os volvais a una cueva y no mancheis el nombre del resto de catalanes decentes, que no están tan amamonaos y acoplejados a ver si con dibujitos con leyenda para tontos, entendeis lo que sois.

mi desprecio es a aquellos que siguen los cacareos de un ladrón, para perjudicarles en beneficio suyo, no de la gente que representa, que es muy diferente.

Sigo diciendo que tras este movimiento independentista, hay más de lo que quieren hacer ver, porque lo hay.

Si yo no estoy muy de ningún lado. Soy bastante imparcial.

sin mayor argumento que el cacareo de sus “líderes ideológicos”.

Eso no es lo que leí por aquí.

Sois pesados de cojones en serio, que os volvais a una cueva y no mancheis el nombre del resto de catalanes decentes, que no están tan amamonaos y acoplejados a ver si con dibujitos con leyenda para tontos, entendeis lo que sois.

No sé como tomarte en serio después de esto x_D

A mi juicio, si yo me quiero mudar del barrio, me piro. NO hago encuestas por toda la urbanización a ver si quieren que me vaya, si no estoy agusto con nadie y encima soy de los pocos que paga la comunidad, tengo derecho a pirarme con mi family. Si la mayoría de la family quiere claror.

Resumiendolo mucho.

Aqui la mentalidad de algunos, no da para mucho la verdad, hablan los que más tienen que callar, usuarios hablando de respetar y son más irrespetuosos que Esperanza Aguirre.

Ojala Catalunya se independize ya, y me la suda si la economia va peor, pero nos librariamos de algunos pedazos de gilipollas que forman actualmente, nuestro país.

A mi juicio, si yo me quiero mudar del barrio, me piro. NO hago encuestas por toda la urbanización a ver si quieren que me vaya, si no estoy agusto con nadie y encima soy de los pocos que paga la comunidad, tengo derecho a pirarme con mi family. Si la mayoría de la family quiere claror.
Resumiendolo mucho.

Tú lo has dicho, Lark. Te piras. No te quedas y declaras tu vivienda independiente del resto del barrio para evitar pagar los impuestos municipales y exigiendo al resto de vecinos ciertos gastos y comportamientos cuando pasen por tu puerta. Coges tus cosas y te marchas del lugar físico. La vivienda se queda y sigue perteneciendo al barrio.

O me quedo hombre.

Si yo me puedo costear toda la logística que conlleve la independización, goes.

Te quedas? Tú acabas de decir que tu deseo era mudarte de barrio (comentario

Comentario #522 por [E.M.S]Lark:
Si yo no estoy muy de ningún lado. Soy bastante imparcial.

sin mayor argumento que el cacareo de sus “líderes ideológicos”.

Eso no es lo que leí por aquí.

Sois pesados de cojones en serio, que os volvais a una cueva y no mancheis el nombre del resto de catalanes decentes, que no están tan amamonaos y acoplejados a ver si con dibujitos con leyenda para tontos, entendeis lo que sois.

No sé como tomarte en serio después de esto x_D

A mi juicio, si yo me quiero mudar del barrio, me piro. NO hago encuestas por toda la urbanización a ver si quieren que me vaya, si no estoy agusto con nadie y encima soy de los pocos que paga la comunidad, tengo derecho a pirarme con mi family. Si la mayoría de la family quiere claror.

Resumiendolo mucho.

). Parece que la corriente que tú apoyas es la de “doy por culo y si mi postura no se sostiene, la cambio, pero por otra que de por culo”. Y te juro que es lo que me parezca.
Costearte toda la logística implicaría desconectarte de los servicios de luz, agua, gas, basura, etc… municipales, y ser autosuficiente respecto a todos. Porque te habrías independizado del barrio y de la ciudad, tendrías (porque querrías) que ser autónomo por completo. A poner generadores en el sótano.

No hombre, a poner generadores con lo que MI industria genere.

Y madre mia, vaya un exagerao eres, tu me has corregido, y yo corrijo tu corrección.

Y de esto va el capitalismo, esta es la evolución humana.

Personas que se comen unas a otras, o paises, o comunidades que se quieren independizar. Yo no veo ilógicos los deseos independentistas. Al margen de los radicalismos obviamente. Que yo produzco más y tu me chupas a mi mientras el otro no hace nada y recibe más ayudas. Que bla,bla. No me contestéis cosas concretas en este ámbito que me interesan poco. Ya digo que no estoy a favor de ningún bando. Me parece un problema normal.

Me refiero viéndolo todo en el contexto del puro capitalismo. España no está unida, España está hecha una mierda. Y mientras los de arriba sigan tocando los cojones, sigan intentando acabar con la clase media para dividirnos a todos por fin en ricos y pobres, cualquier cosa me parece ya normal.

Lo que más raro me parece es no estar en contra de lo que está ocurriendo, sea de la forma que sea. Ya visteis, hasta los falangistas van a tope el 15-S. Espero que no se enfrente un bando y otro como pasó en Grecia, sería muy triste, pero quizá lo más probable.

Esto va a acabar en algo gordo. El ejército está hasta las pelotas, y, quizá sea un poco loco, pero no veo descabellado de que en caso de revuelta general el ejército apoye al pueblo, ya ha demostrado su descontento con claridad.

Me hace gracia logan cuando dice que son 1,5 millones la gente que va a votar al si. A ver, 1,5 millones de personas manifestandose representan a bastantes mas, asi por lo bajo 2,5 millones que votaran el Si. Y luego lo comparas con 7,5 millones, que listo eh? porque no le quitas a los 7,5 millones toda la gente que no puede votar, la gente que se abtendra de votar y toda la gente que vote en blanco? Que era el 20% solo? venga seguid en vuestra burbuja que no quereis ver la realidad.

Mira con un millon de personas lo que se consiguio en el 2010: https://www.elmundo.es/elmundo/2006/06/18/espana/1150653842.html

1 millon de personas en manifestacion y votaron el si 1,881 millones de personas. Con 1,5 me salen haciendo cuentas 2,8 millones.

Y tienes que tener en cuenta la participacion, que no suele ser muy elevada, con lo que favorece a los que votan Si, que esos siempre votan.

#Si se votara por la independencia y tuviera una participacion del 50% tendriamos una victoria aplastante del si

Irrelevante
#531

Comentario #530 por davidbazan:
#529 Si se votara por la independencia y tuviera una participacion del 50% tendriamos una victoria aplastante del si

otra cosa es que nosotros queramos, somos mayoria y mandamos

🎩 Logancito
Flame
#532

Comentario #530 por davidbazan:
#529 Si se votara por la independencia y tuviera una participacion del 50% tendriamos una victoria aplastante del si

mira ke empieza ya el cole tio, no me toques las pelotas tu también

creo que ni con dibujos pa tontos lo entendeis.

Comentario #532 por Logancito:
#530 mira ke empieza ya el cole tio, no me toques las pelotas tu también

creo que ni con dibujos pa tontos lo entendeis.

Logan ya has demostrado que no tienes ni idea. Las cosas cambian cuando solo pueden votar 5 millones de los 7,5 millones totales.

🎩 Logancito
Flame
#534

uuuuuuuuuuu tu no puedes votar, no se ke hablas.

Comentario #534 por Logancito:
uuuuuuuuuuu tu no puedes votar, no se ke hablas.

Me queda 1 mes para poder votar y lo hare

🎩 Logancito
Flame
#536

felicidades por tu primera manifestación, tu primera intentcion de voto, y por favor, iros de una puta vez, pero solo los independientes, al resto nos lo quedamos, independizaros ese 1’5 millones, entre los cuales también había niños y menores como tú. Por cierto, estamos tomando como dato una cifra ilegítima, pues los Mossos son un cuerpo de policía polítizado. No llegariais ni al millón pero en fin, sigue con tus paranoyas y que te manipulen bien, borregazo.

Comentario #536 por Logancito:
felicidades por tu primera manifestación, tu primera intentcion de voto, y por favor, iros de una puta vez, pero solo los independientes, al resto nos lo quedamos, independizaros ese 1’5 millones, entre los cuales también había niños y menores como tú. Por cierto, estamos tomando como dato una cifra ilegítima, pues los Mossos son un cuerpo de policía polítizado. No llegariais ni al millón pero en fin, sigue con tus paranoyas y que te manipulen bien, borregazo.

Es inutil hablar contigo, claro en Madrid dicen que eramos 15 personas. Pues que sepas que la cifra del millon y medio era solo la gente que estaba detras de la cabecera de la manifestacion, y habia mucha mas gente delante esperando a que pasara para unirse.

Pero vamos ya te digo que en 2010 dijeron que habia un millon de personas, por supuesto tambien niños como dices, y luego en las votaciones fueron 1,9 millones de personas al si. Tu puedes ver lo que quieras desde Madrid, con Rajoy diciendo que eramos 600.000 si si

🎩 Logancito
Flame
#538

Lo que es inutil es el gasto en educación que se hayan gastado tus padres a lo largo de tu vida, porque para con super18 años no entender que una minoria es una minoría…. hasta con dibujos para tontos en serio, tienes un problema . mira donde estais en

Comentario #516 por Logancito:
#512 , 51porelculounpeine Sois pesados de cojones en serio, que os volvais a una cueva y no mancheis el nombre del resto de catalanes decentes, que no están tan amamonaos y acoplejados a ver si con dibujitos con leyenda para tontos, entendeis lo que sois.

y acepta tu la verdad y lo más duro, la realidad, por culpa de gente como tu se crea el odio a lo catalán, no lo entiendes todavía? Pues chico ojala os independicen a los que la quereis que os exploten bien agusto que es lo que quereis.

Comentario #538 por Logancito:
Lo que es inutil es el gasto en educación que se hayan gastado tus padres a lo largo de tu vida, porque para con super18 años no entender que una minoria es una minoría…. hasta con dibujos para tontos en serio, tienes un problema . mira donde estais en #516 y acepta tu la verdad y lo más duro, la realidad, por culpa de gente como tu se crea el odio a lo catalán, no lo entiendes todavía? Pues chico ojala os independicen a los que la quereis que os exploten bien agusto que es lo que quereis.

Claro que es minoria si comparas 1,5 millones con 7,5 millones, pero hay bastante mas independentistas que 1,5 millones y la gente que puede votar no son 7,5 millones sino solo 5, pues la minoria esa de la que hablas ya no existe. Si lo ves, bien, sino tambien, pero tu unico argumento en contra es decir que somos minoria.

🎩 Logancito
Flame
#540

que me comas los huevos por debajo del culo .

Tu no sabes leer? KE OS DEN LA INDEPENDENCIA PERO A LOS QUE LA QUEREIS, Y NO VOLVAIS JAMAS COÑO

Flame
#541

Comentario #538 por Logancito:
Lo que es inutil es el gasto en educación que se hayan gastado tus padres a lo largo de tu vida, porque para con super18 años no entender que una minoria es una minoría…. hasta con dibujos para tontos en serio, tienes un problema . mira donde estais en #516 y acepta tu la verdad y lo más duro, la realidad, por culpa de gente como tu se crea el odio a lo catalán, no lo entiendes todavía? Pues chico ojala os independicen a los que la quereis que os exploten bien agusto que es lo que quereis.

yo me tiro a la piscina y pruebo con dibujos, igual así estimulo su capacidad de retención.

Cuanto rager suelto x’DDDDDD

Me hace gracia logan cuando dice que son 1,5 millones la gente que va a votar al si. A ver, 1,5 millones de personas manifestandose representan a bastantes mas, asi por lo bajo 2,5 millones que votaran el Si. Y luego lo comparas con 7,5 millones, que listo eh? porque no le quitas a los 7,5 millones toda la gente que no puede votar, la gente que se abtendra de votar y toda la gente que vote en blanco? Que era el 20% solo? venga seguid en vuestra burbuja que no quereis ver la realidad.

Pero alma de cántaro, de ese 1, 5 millones de manifestantes tendrás que quitar a cerca de la mitad que eran menores de edad y no podían votar. Quita, así por lo bajo, cerca de 0,5 millones y te queda 1 millón de manifestantes-votantes. Y los manifestantes-votantes. Que solo quitas no-votantes del cómputo total, pero no de los que están a favor.
Manipulador y demagogo. Un campeón, eres.

Como si no hubiera mayores que no han venido y pueden votar ya que no pudieron ir, santa inocencia.

Comentario #543 por ObiJu:

Me hace gracia logan cuando dice que son 1,5 millones la gente que va a votar al si. A ver, 1,5 millones de personas manifestandose representan a bastantes mas, asi por lo bajo 2,5 millones que votaran el Si. Y luego lo comparas con 7,5 millones, que listo eh? porque no le quitas a los 7,5 millones toda la gente que no puede votar, la gente que se abtendra de votar y toda la gente que vote en blanco? Que era el 20% solo? venga seguid en vuestra burbuja que no quereis ver la realidad.

Pero alma de cántaro, de ese 1, 5 millones de manifestantes tendrás que quitar a cerca de la mitad que eran menores de edad y no podían votar. Quita, así por lo bajo, cerca de 0,5 millones y te queda 1 millón de manifestantes-votantes. Y los manifestantes-votantes. Que solo quitas no-votantes del cómputo total, pero no de los que están a favor.
Manipulador y demagogo. Un campeón, eres.

Lees algo tu? Ya he dicho despues que reconozco que habia niños, pero si miras la manifestacion de 2010 con 1 millon de personas incluyendo niños, y luego votaron casi 2 millones de personas, pues con 1,5 millones de personas tambien incluyendo niños, por lo bajo te salen 2,5 millones de votos, y como el total son 5 millones que pueden votar te sale mayoria, porque asi funciona la democracia, un 50,1% es mayoria y decide por todos.

Comentario #545 por davidbazan:
#543 Lees algo tu? Ya he dicho despues que reconozco que habia niños, pero si miras la manifestacion de 2010 con 1 millon de personas incluyendo niños, y luego votaron casi 2 millones de personas, pues con 1,5 millones de personas tambien incluyendo niños, por lo bajo te salen 2,5 millones de votos, y como el total son 5 millones que pueden votar te sale mayoria, porque asi funciona la democracia, un 50,1% es mayoria y decide por todos.

No puedes hacer esos cálculos así a ojo

Un referendum y se acabó oye

Comentario #546 por never:
#545 No puedes hacer esos cálculos así a ojo

Un referendum y se acabó oye

Ya he dicho que me baso en datos de 2010 para aplicarlos ahora, no me invento datos ni nada, y el que lo lea ya sabe que lo que digo tanto puede ser acertado como erroneo, y eso tambien lo admito yo, probablemente me equivoque, solo estoy aplicando datos de 2010 al presente

Informativo
#548

Comentario #547 por davidbazan:
#546 Ya he dicho que me baso en datos de 2010 para aplicarlos ahora, no me invento datos ni nada, y el que lo lea ya sabe que lo que digo tanto puede ser acertado como erroneo, y eso tambien lo admito yo, probablemente me equivoque, solo estoy aplicando datos de 2010 al presente

Me refiero a que no puedes decir:
EN 2010 -> 1 millón -> votaron SI 1’9
En 2012 -> 1’5 millones -> votan 2’5 millones

Hay muuuuchiiisimas variables en juego para afirmar eso . Esos 0’9 millones quizá eran los q estaban de más en la diada de este año. O quizá haya más gente que vote si.. etc etc

Hay muuuuchiiisimas variables en juego para afirmar eso . Esos 0’9 millones quizá eran los q estaban de más en la diada de este año. O quizá haya más gente que vote si.. etc etc

O kiza eran turistas chinos

Informativo
#550

No es por nada, pero creo que estais obviando que el partido que gobierna en Catalunya es un partido independentista, quien se llevó en las elecciones de 2010 un 38,47% de los votos. Si a esto le sumamos el 7% que se llevó ERC y el 3,28% que se llevó Solidaritat Catalana nos sale que un 48,98% de los votantes votaron a un partido independentista (esto claro, sin contar partidos menores tambien nacionalistas). Por lo que sinceramente creo que no estan tan lejos de ser una mayoría los que si quieren la independencia. Pero vamos, que tampoco me cuesta nada hacer un dibujo si quereis.

De aquí he sacado los datos:

https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_al_Parlamento_de_Catalu%C3%B1a_de_2010

Saludos.

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