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Carta de alumno catalan a Telemadrid
Carta de un alumno CATALAN de 2º de Bachillerato a TELEMADRID
Aquí va la carta:
Escribo esta carta para Telemadrid, espero que la lean y se pongan en mi lugar (sé que no va a ser así). Les hablo en castellano para que me entiendan con facilidad y no tengan que esforzarse en usar un traductor.
He visto su documental llamado ‘Ciudadanos de segunda’ ¿y saben qué? Me han hecho llorar. Suena penoso, ¿no? Me da igual, no tengo reparo en mostrar mis sentimientos.
Les contaré, me llamo Arnau, soy de un pueblo de ‘ la Anoia’ (provincia de Barcelona ) llamado Capellades, de unos 5000 habitantes, he sido escolarizado toda mi vida en la escuela pública, donde nunca he destacado y siempre he ido justo a la hora de pasar cursos, llegando a repetir 1º de bachillerato. Actualmente estoy cursando 2º del ya dicho curso, tengo dieciocho años. Sin embargo, me considero plenamente capaz de presentarles ya sea verbalmente o escrita cualquier tipo de argumentación en su lengua. Y no solo me atrevo a decirles esto, sino que también me atrevo a decirles que desconozco cualquier persona que no sea capaz de hacerlo. También me considero capaz de hablarles con suma facilidad en su lengua, me siento capaz de sentarme delante de ustedes y expresarles en castellano mis sentimientos con toda facilidad.
La supuesta discriminación que he sufrido en la educación catalana, me permite saber un idioma más que ustedes y utilizar el suyo en su máximo nivel, no tengo nada que envidiar a una persona de mi edad que resida en Madrid y se lo digo por experiencia.
¿Se creen que no soy capaz de leer el Quijote? Lo he leído, es más, hace dos años, a los 16. ¿Me creen incapaz de leer El Lazarillo de Tormes o ‘ la Celestina’ ? Se equivocan. ¿Creen que no me gusta Lorca? ¿Creen que no me gusta Machado? Se equivocan. ¿Creen que el castellano es una lengua extraña para mí? ¡Pero si es mi segunda lengua!, la domino a la perfección; ¡leo libros en castellano desde siempre!; de hecho, desde primero de ESO estoy obligado a leer tres libros de castellano por año y en primaria también tenía que leer uno por año, además, mi bachillerato incluye una asignatura llamada Literatura Castellana. Pero también leo por iniciativa propia en castellano, en mi tiempo de ocio me he leído todas las novelas de Harry Potter en castellano.
No soy de mente cerrada, la diversidad bien entendida, en la que una cultura no se come a la otra, es un hecho enriquecedor desde mi humilde punto de vista. Yo soy catalán, independentista, de esos malos, como diría Joel Joan o Mikimoto. Les podría meter un rollo de 25 páginas del porqué, me siento catalán y no español, pero se lo resumiré con una frase:
Porque estamos en el siglo XXI y me da la gana.
¿Qué van a hacer señores? ¿Lo que hizo Felipe V? ¿Lo que hizo Primo de Rivera? ¿Lo que hizo Franco? ¿O a caso estoy manipulando la historia y estas ilustres personas (para ustedes) fueron una eminencia respetando los derechos humanos y la libertad de expresión? No quiero entrar en detalles históricos de cada uno de estos personajes, porque así no me pueden acusar de modificar la historia, como siempre hacen. Todos sabemos que la historia la escriben los vencedores. Por cierto, mi bisabuelo era católico, pero catalanista, lo mató uno de estos tres señores que hicieron lo que ustedes quieren hacer a mi país, destruirlo.
Decirles también, y retomando el hilo anterior, que en mi instituto no todas las asignaturas comunes se hacen en catalán: he hecho, matemáticas, filosofía, literatura, inglés y sociales en castellano, además, en el resto de asignaturas, la mayoría de profesores optan por contestar en el idioma en que se les pregunta, cosa que encuentro totalmente mal ya que creo que a la larga, el castellano acabará sustituyendo el catalán en las aulas, relegándolo, pues, al uso familiar.
Las lenguas son como las especies, hay que protegerlas. La extinción de una lengua, tendría que ser traumática en ojos de cualquier humano (un español, por ejemplo), de lo contrario, este demuestra un racismo lingüístico total, un imperialismo, una poca sensibilidad que creía desaparecida del ciudadano español.
No hablamos catalán para molestar. Si no mantenemos el catalán vivo, nadie lo va a hacer por nosotros, nos vemos con esta obligación moral. ¿Racistas, nosotros? En absoluto, acogemos a todo el mundo que no quiera destruir nuestra cultura imponiendo la suya, me da igual que vecino tenga, pero que respete el estatuto de la escalera y si no lo hace, si busca destruir mi escalera, le pediré con toda la educación del mundo que se vaya. Los catalanes no podemos ser racistas, nuestras raíces son mestizas al 100% y orgullosos, si señores, estoy orgulloso de la inmigración andaluza de los 60, orgullosísimo, la mayoría de mis amigos tienen raíces andaluzas, pero ellos se consideran catalanes y lo son tanto como yo, sin lugar a dudas…
Además, ¿como nos pueden considerar racistas si hemos tenido como presidente un hombre de origen andaluz y con mucha dificultad para hablar el catalán?, ¿seria el caso a la inversa posible en Andalucía o Madrid ? No lo entiendo. Los racistas son ustedes, que quieren imponer su pensamiento en un lugar ajeno, considerando pues, el pensamiento de la gente de este lugar, inferior y menos válido, creando una discriminación evidente entre personas, que se puede tachar, pues, de racista.
Espero que lean mi carta, la he escrito desordenada, y no con un esquema previo como mi profesora de castellano sugiere. Espero que sepan leer entre líneas. Que sepan ustedes, que las lágrimas que me han hecho derramar, riegan mi conciencia, que reside abierta y con ansias de libertad para mi pueblo. ‘Ladran, luego cabalgamos’, como se dice en castellano.
Les dejo con una frase en catalán, como en su documental:
Que les meves llàgrimes de ràbia ofeguin la vostra ignorància
Gràcies
IMPRESIONANTE, dagas ON plz, pero estoy 100% deacuerdo con este chaval
05 Sep 2012, 09:36
Dímelo a mi, que aquí la situación en la Comunidad Valenciana está… Y no solo eso, sino que el gobierno también ha retrasado el pago a un montón de instituciones provocando estas situaciones.
Ya estamos que si la abuela fuma, que calidad de vida ni que ostias que en cataluña se paga hasta por mear macho lo que no puede ser es que Cataluña este aportando cada año mas dinero del que recibe y esto no lo digo yo lo dicen diferentes estudios esto es así según el estado el estado para compensar las autonomías a Madrid le pasa lo mismo da mas de lo que recibe
Hola. Me paso para dejarle clara una cosa a davidbazan.
Basas tu participación en el hilo en que España quita o se queda, o roba con dinero de Catalunya. Todos tus argumentos basados en esto no valen un colín, ya que Catalunya forma parte de España. No es una colonia, ni un territorio conquistado, ni un estado diferente. Tú hablas todo el tiempo como si fuese así. Dejad de repetir lo que escuchais y leéis en medios subjetivos, que huele
Puesto que Catalunya forma parte de España, su dinero también, y el gobierno lo administra de la forma que cree conveniente (aquí me sorprende mucho que cuanto más socialistas sois, más en desacuerdo estáis con que el que más tiene de al que menos. Socialismo de langosta y caviar).
En cualquier caso, el problema del dinero en vuestra región tiene que ver con el que cobráis yadministráis autónomamente, no con el que afecta al Estado Español. Otra cosa es lo que cuentan vuestros dirigentes, que no tiene con qué sostenerse, ni os lo creéis, pero lo usáis como excusa de vuestro independentismo porque sois, la mayoría, demasiado cobardes para decir “soy independentista porque me da la gana” como el autor de #.
Sin más, paso de contestaciones, no no me interesa caer en lo que ha caído raijin, que ha escrito algunas cosas muy correctas y ha obtenido por respuesta palabras transcritas de tv3, como las últimas lineas de
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Es lo que llevo yo diciendo 4 páginas atrás pero nada, el david bazán este con 16 años sigue poniéndome páginas como esta.
https://www.helpcatalonia.cat/2012/07/czech-economist-defends-catalonias.html
Solo digo que leáis el eslogan, o el dominio, o la propia página jajaja SUBJETIVIDAD MODE ON?
En eso estoy de acuerdo Cataluña forma parte de España y su dinero también, pero el gobierno central es el encargado de gestionar correctamente el dinero No puede ser que Madrid y cataluña tripliquen o mas lo que aportan respecto a otras comunidades por habitante.
Y no se de donde sacas que el problema es de la gestión interior y no del gobierno central ¿puedes explicármelo?
Por eso mismo lo digo, porque si Cataluña no perteneciera a España todo ese dinero se quedaria aqui. Y lo de que no valen un colin lo diras tu, porque en eso se trata la independencia, en no pertenecer a España.
La manera conveniente para ellos, porque nosotros salimos perdiendo cuando damos mas de lo que nos devuelven, y encima ahora se creen que nos estan perdonando la vida con un credito al que llaman rescate.
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Que gracia me hace eso, sobre todo cuando yo solo veo la TV3 para ver la prevision del tiempo porque creo que es la mas precisa aqui en Cataluña
Es lo que llevo yo diciendo 4 páginas atrás pero nada, el david bazán este con 16 años sigue poniéndome páginas como esta.
Si puse ese link de helpcatalonia es porque salia el articulo de ese economista en ingles para que se entendiera, pero si no te gusta te pongo la pagina oficial sin nada de Cataluña, eso si, esta en polaco eh:
https://www.vlada.cz/cz/ppov/ekonomicka-rada/clanky/pavel-kohout-hold-katalansku–verze-2012-96095/
P.D: Vuestros argumentos si que valen un colin, como dice obiju, os estoy argumentando con numeros y datos reales y vosotros solo sabeis decir que me han comido la cabeza o que es asi por pertenecer a España y punto.
En todo país va a haber una comunidad/provincia o lugar que va a tirar de la economía de un país.
En Cataluña y País Vasco se hizo una industrialización brutal, razón por la cual son potencias económicas hoy en día.
El dinero para hacer esa industrialización, ¿De dónde salió?
Me parece bastante fatuo decir que se quiere la independencia de un lugar porque así irán mejor las cosas económicamente. Si todas las comunidades quisiesen independizarse por motivos económicos comunidades como Extremadura o Andalucía serían hoy mucho más pobres. Que le den a los “pequeños” yo quiero que mi tajada sea más grande.
Antes que la independencia, si es verdad que Cataluña aporta tantísimo al Estado, que se hagan cuentas y se llegue a una solución para que Cataluña no tenga que dar tanto. Pero usar motivos económicos como bandera de una independencia… me parece absurdo.
Más absurdo me parece que unas personas como CiU quieran la independencia, porque ellos de identidad y de pueblo no entienden, sólo entienden de negocios. Envuelven sus acciones bajo la premisa de la independencia para levantar apoyo popular, poco más.
No se trata de que le den por saco a otras comunidades se trata de regular las cosas, lo que no puede ser es que dependiendo de la comunidad pagues una burrada y en otras pagues mucho menos… que como comunidad aportes mas que otras y encima te llamen agarrado o que vives de puta madre ya que al final todo esto desemboca en lo mismo odio independentismo etc
pero como esto es un pais de pandereta y aqui nos dedicamos a montar casitas y forrarnos en 4 dias no tenemos industria y el I+D es ciencia ficción pues seguimos como siempre si no que ese lo pregunten al que quiere montar el parque de atracciones en Tarragona que de burbuja inmobiliaria entiende un rato.
Porque te piensas que desean tanto la independencia? Por puro negocio, los políticos de aquí se embolsarían lo que ellos quisieran y habrían más políticos, etc. Vamos el pueblo, que es lo que importa, estaría igual o peor que ahora.
Qué cantidad de burradas se pueden leer en algún hilo de éstos! He estado dos semanas más o menos desconectado, llego a este hilo y leo algun post de tr1k3t ( que por lo que veo es fanático en todos los temas que comenta) davidbaza (este ya no tiene descripción posible) raijin (porque es colega si no le daban por **) y este último
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Vosotros os creéis que sois mejores o algo? Qué base histórica o política tenéis para vuestros argumentos?
En España el problema principal es que todo el mundo se cree que sabe de todo, y ni mucho menos.
Muchos catalanes esgrimís la idea de que las cesiones económicas (mayormente a fondo perdido) son ahora vuestro hándicap económico. Pero no contáis las ventajas fiscales y cesiones insutriales de las que disfruta (y lleva mucho tiempo tiempo disfrutando) Catalunya gracias a estos “impuestos” .
Es como si viene ahora EE.UU y se queja de que por sus ayudas económicas a otros países a fondo perdido ( espero que os deis cuenta de la proporción de las mismas, no comparables con las catalanas) a partir del Plan Marshall ahora está sufriendo las consecuencias con la recesión económica, cuando gracias a ellas es una potencia mundial económicamente, debido al imperialismo económico que supuso.
Pues con Catalunya pasa igual, ahora estamos en recesión, y necesitáis ayuda, perfecto. Para eso sois una comunidad autónoma de este país, igual que se ayuda, o se lleva ayudando bastante tiempo, a Andalucía se os puede ayudar a vosotros, cuando las condiciones lo permitan. Encima algunos rabiáis porque os llaman agarrados (ésto ya me parece el paradigma de los razonamientos estúpidos ) cuando estáis aquí discutiendo (repito, algunos, si me pongo a especificar no acabo nunca) como si vosotros personalmente notárais lo que antes vuestra comunidad tributaba de más. Cuando por familia tiene que ser una cantidad irrisoria (desconozco las cifras pero como mucho 5/familia/año fiscal). Donde más se nota es a nivel autónomo, ya que dispones de menos fondos para el desarrollo industrial, I+D, etc. Algo que, teóricamente, a Catalunya no le hacía tanta falta como a otras comunidades.
Y si, como bien dice
estamos en un país de pandereta, y las posturas de algunos que he comentado lo demuestran.
Respecto a la carta, estoy completamente de acuerdo con el mensaje, no con las formas. El chaval dice que puede expresarse en castellano a su máximo nivel, y no sabe hablar, no por poner más términos esdrújulos dominas más el idioma. Además de la sobrada que se marca diciéndolo. Y tampoco me parece normal que proteste por la discriminación de “su” idioma y luego demuestre su intolerancia a que los demás se expresen en la lengua que les de la gana (que para eso son las 4 cooficiales, digo yo).
He dicho.
Pd: He aprobado asignaturas escribiendo en el exámen menos que aquí
Porque te piensas que desean tanto la independencia? Por puro negocio, los políticos de aquí se embolsarían lo que ellos quisieran y habrían más políticos, etc. Vamos el pueblo, que es lo que importa, estaría igual o peor que ahora.
Me has recordado a mi abuelo cuando le dije si queria un ordenador para entretenerse por internet, su respuesta fue: huy no quita quita, eso del internet es malo, solo cosas malas.
Eso es lo que hace la ignorancia
Quiza si te paras a pensar en la confianza a nivel internacional que conseguiria Cataluña al ser independiente y poder administrar su dinero, la calidad de sus bonos subiria bastante, se reactivaria el credito, tanto los empresarios como las PYMES y demas trabajadores que viven de creditos se verian beneficiados, con una consiguiente bajada del paro y un aumento del PIB y de la renta per capita.
+1 Y este tío sabe mas que david bazán, red y tr1k3t juntos, ya os lo digo yo
si lo dices tu me quedo más tranquilo.
Editado: Fuera coñas, Fer tiene razón en lo que dice. Pero la independencia aunque duela, es cuestión de tiempo
+1 Y este tío sabe mas que david bazán, red y tr1k3t juntos, ya os lo digo yo
Pero jamás tendrá un dinosaurio…
De acuerdo señor maestro, ahora me entero que una ayuda puntual es lo mismo que el dinero que se va de Cataluña cada año. Me imagino que si los EEUU se vieran obligados a dar un plan marshall cada año estarian bien jodidos no crees?
Explicamelas por favor.
Tal como has aparecido en ese post te has descrito muy bien en esa frase tuya
Como diría Pavel Kohout
Solo con ésto
ya quedas retratado, elstás hablando de un plan que tuvo un beneficio (además de económico, político) incalculable, le sirvió incluso para ganar el Nobel. Pero paso de discutir contigo, tu has dado tu opinión y yo te doy la mía.
Y la mía es que algunos (y particularmente tú) hablan sin nunguna base argumentativa. Vamos te digo básicamente que no tienes ni puta idea .
Si no sabes las ventajas que tiene la comunidad que tanto defiendes dándotelas de entendido es tu problema, si quieres que alguien te de clases las pagas, que yo me pago mis vicios. Si quieres entender o hablar de algo primero documéntate.
Y no soy maestro, aunque me quedan solo 8 asignaturas de mi licenciatura y podría serlo, y tú qué estudios tienes para intentar reírte de nadie? 17 años? OK.
Y para acabar, no me creo mejor que nadie, pero es que lo tuyo es de traca, y lo peor es que gente como tú es la que consigue después los empleos, habiendo gente más preparada a la puta cola del paro.
Ahora david bazán, cierra la puerta y no vuelvas.
Solo con ésto
Osea me estas comparando UNA ayuda que les dio beneficios con los 15 mil millones que representan el 8% del PIB catalan y que cada año se come el gobierno Español y que encima no nos da ningun beneficio. Buena comparacion, se nota que sabes.
En cada post que pones me insultas, es para reirse la verdad porque habla muy bien de tu capacidad argumentativa.
Ad hominem, sabes lo que significa verdad?
Es lo que tiene cuando te piden ingles para cualquier trabajo y un chaval de 17 años sabe mas ingles que una persona con carrera y master. Y luego estoy menos preparado :S
Perdon por esa ultima frase que queda de sobrado, pero es que se cree que puede cuestionarse mi preparacion.
Luego te presento a alguien, creo que podréis ser buenos amigos, Jhoni7. No voy a discutir contigo, sigue creyendo que sabes de lo que hablas etc. Solo te aclaro que no te he insultado, a no ser que te tomes el que te diga tu edad como un insulto. Ya crecerás, no veo ningún problema con eso. Salvo que te flipas y te crees un entendido con expresiones en latín ( yo tuve una asignatura de latín, pero seguro que tu también sabes más latín que cualquier persona con carrera y máster) y diciendo cosas como
Ahora sigue discutiendo con la pared, o sigue en ese plan hasta que alguien te caliente la dentadura. Los pedantes sobran, y si encima son flipados, más.
pedante y flipado is the same loco
es que se nota que eres un crío de 16 años que no has tenido que dar un palo al agua en tu vida, mamonazo x’D
Por desgracia para mi, por mi odio irracional al madridismo,
tiene más razón que un santo, los que veais otra cosa diferente de esto, estais jodidos con vuestra forma de pensar, en este tema al menos.
Mi pregunta es, ¿porqué los 4 tontos que sois independentistas, porque sois 4, y la mayoría , cenutrios, teneis que creer que teneis razón, inclusive cuando la mayoría de Cataluña se siente española, y no un estado independiente?
Habla de pedante y flipado y el se presenta en un post echando por tierra nuestras opiniones y diciendo que no tengo ni puta idea cuando su ejemplo que ha dado del plan marshall es como comparar la velocidad con el tocino, y encima se lo tiene que creido. WANNABE
La mayoria en Cataluña se siente independentisa, no se de donde has sacado que es al contrario. En Junio las encuestas estaban en un 51,5% a favor y solo un 21% en contra, y desde entonces ha ido aumentando el porcentaje a favor.
Pues se nota mal porque no es cierto, quiza me motive contra alguien con complejo de superioridad como fer, pero realmente no soy asi.
davidbazan tio callate ya retrasao y ponte un muro en tu casa y no salgas de alli que tus palabras son de niñato por dios! Cultirizate con la sociedad y deja de tener pensamientos de subnormal nano que pones a todos de mala ostia con tus comentarios de niño de 16 años.
Tío en serio con cada comentario te retratas un poquito más, ahora nos sacas la encuesta del 51% a favor y del 21 % en contra jajajjaajja esto que es del facebook no? La típica encuesta del fb donde se pregunta eso y vienes tu aquí a vendernos la moto.
Algún día te darás cuenta que te han comido el tarro pero bien comido, nose si tus padres o la caja tonta o nose, pero eres pesado como el que mas y encima sueltas cosas como WANNABE JAAJJAJAAJJA
El pesado de la independencia que no sabe ni catalán y seguro que no se ha preguntado jamás quienes están levantando cada día Catalunya.
de que son muchos años ya con la tonteria esta del independentismo, y si te refieres a las encuestas realizadas en cataluña, fijate el numero de participantes por favor, no representa ni el 5%.
Por eso digo que cansais, sois 4 monos y pretendeis imponeros al resto. Eso en mi pueblo se llama fascismo, no liberalismo. Todo esto es debido a que no existe (bueno ahora con la espe y el naniano si), existía, un organo cuyo rechazo sea evidente y público.
Además no puedes decir, que el deficit de cataluña s origina por la tributación al plan de sostenibilidad de CC.AA, primero porque tambien obteneis beneficios, no solo dais, como se dice. Pero en las publicaciones manipuladoras de borregos, os ponen eso y comeis de ello, sin molestarse en mirar si hay algo más allá que motive ese “sentimiento”.
Contesto asi porque eres tu tío, y se que en el fondo eres majete, pero esas tonterías, el día de mañana te pasarán factura, y lo más probable es que te arrepientas de haber pensado así a día de hoy. Solo por eso se te perdona.
Tito hijo de pato no le insultes, que tu tambien eres un tard x’D
Con menos edad tengo mas idea que tu payaso, que te crees mas inteligente por decir que tengo 16 años? Pues felicidades, tu si que das una buena impresion en tus comentarios, pareces una persona muy madura y culta.
Si del facebook, tus argumentos me dejan aturdido de lo buenos que son. Y de donde sacas que no se catalan?
La independencia de cataluña nos ayudara economicamente, digais lo que digais es verdad y se vera el dia que pase, tiempo al tiempo. Y el que diga lo contrario pues tambien es respetable, ya saldremos de dudas cuando ocurra. Lo que no puede ser es que llegue el tio este y se crea el dios en este tema y diga que los demas estan todos equivocados, y encima vienen titote y raijin que ya se ha visto en comentarios anteriores vuestros argumentos en contra penosos a mas no poder y le defendeis. Yo no vuelvo a comentar hasta que no se discuta de la independencia que es el tema principal y no de quien sabe mas porque esto no es mas que un foro.
Editado:
El martes 11 enciende la television y mira a cuanto equivalen 4 monos por las calles de Barcelona
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4 monos = 4 monos
That’s easy.
callate ya logan panchito
Yo ya no digo nada, solo pido respeto entre vosotros porque hay demasiados comentarios despectivos. Se puede discutir sin faltar el respeto, no cuesta nada.
Si es con cariño, el logan lo sabe.
tkm cnt bss
GRANDE
no lo decía por ti benja
Ke dices putaso
vete a tu cueva catalano-independentista amago de uña de troll amargao x’D no tienes sentido del humor.
Nos vemos en el fifa x’D
Mejor prevenir que lamentar x’D
No me he leido las 10 páginas pero tras leer a #, con el cual estoy de acuerdo en algunas cosas y en otras no, quiero lanzar una pregunta al aire:
No sé catalán ni resido en Cataluña. Supongamos que me mudo a Cataluña y mi hijo de 8 años entra a la escuela de primaria. ¿Le darían clase en catalán? Yo no lo sé, por eso lo pregunto.
Pero si la respuesta fuera afirmativa, ¿veis justo que mi hijo, el cual está terminando de hablar bien el castellano, le den clase de matemáticas o naturales en catalán? Mi hijo sufrirá en los estudios porque no entiende la lengua. Mi hijo es español y se merece recibir una educación en el idioma principal de su país, ¿no?
Cambiando al mundo del deporte, yo como aficionado al FC Barcelona me sentí discriminado cuando Pep Guardiola y Sandro Rossell comenzaron una rueda de prensa hablando en catalán. No estaban respondiendo preguntas a los medios catalanes, simplemente se sentaron y comenzaron a hablar en catalán. ¿Véis justo que un periodista deportivo no pueda ejercer su profesión porque es incapaz anotar las declaraciones de Pep y Rossell en un folio porque no entiende el idioma?
No entiendo muy bien qué es eso que dice #de sentirse catalán pero no español, se supone que una cosa conlleva a la otra. ¿Conocéis a alguien que diga que se siente newyorkino pero no estadounidense? Suena absurdo.
Dárselas de políglota por saber el idioma de tu Comunidad Autónoma… me parece un poco inútil, puesto que ese idioma que sabes no te sirve para fuera de tu región. Por eso mismo un chino no alardea de que sabe chino, porque se sobreentiende que si no puede usarlo fuera de su país no es un signo de superioridad en comparación con otras personas.
No, tu hijo aprenderá una segunda lengua y por ende será capaz de aprender más facilmente una tercera.
Yo vine aquí con 12 años a 1ro de la ESO y en 1 año ya lo hablaba casi perfecto y entendía todo.
Pero yo no quiero que me hijo aprenda matemáticas en catalán, quiero castellano, estoy en España y Cataluña es parte de mi país.
Yo te digo lo que yo he vivido, en mi instituto de toda la vida se han dado todas las clases en el idioma en el que habla el profe, si habla en catalán y si alguien no lo entiende, pues se lo explicaban en castellano, es otra manera de aprender el catalán.
Si yo asisto a una clase, donde el profesor comienza a explicar catalán y yo le digo que no entiendo el idioma, ¿puede negarse a dar la clase en castellano?
Entiendo que los catalanes no quieran que desaparezca su idioma, pero eso no debe acarrear que yo tenga que aprender catalán para recibir una educación en un país donde el idioma es el castellano. Me parece genial que en Cataluña el profesor explique en catalán si el 100% de los alumnos conocen el idioma.
Pero esto son “Comunidades Autónomas”. Donde hay unas leyes, y cuando yo vine, me esforcé por aprender catalán para adaptarme y poder entender las clases. Estás en España, pero no olvides que estás en Cataluña.
No me parece justo tener que ponerme a estudiar catalán para entender clases en un colegio español que está ubicado en Cataluña, y lo mismo te digo con el Euskera. Me parece genial que lo habléis entre vosotros, pero como ciudadano español merezco que se me atienda en la lengua castellana a la hora de recibir una educación.
Estoy en Cataluña, pero no olvides que estoy en España.
En realidad no es un idioma tan inutil blooder, si sabes catalan te ayuda a entender el italiano y el frances, que tienen ciertas cosas parecidas. Si sabes catalan y castellano el italiano es muy muy parecido y facil de entender.
Blooder, si tu estas en clase de Matematicas, y el profesor empieza a dar clase en Catalán y tu no lo entiendes, se lo dices y estoy SEGURO que la dará en Castellano, solo para ti, y a los demás les dara igual.
Otra cosa seria que estubieras en clase de catalán, que muy posiblemente, te la haga en este idioma y si le pides una ayuda al profe, te la dé igual que te la da en Inglés, que es la tipica asignatura que los profesores a principio de curso os dicen, este año no se va a hablar ni pizca de otro idioma que no sea el inglés en clase, y a los dos dias, te están explicando la mayoria de cosas en castellano/catalán, para que tu y mas de tres cuartos de la clase no se coma los mocos.
Espero, y deseo que entendais esto, y que no volvais a saltar diciendo, que “ o si, pues yo tengo un amigo imaginario, que vive en barcelona, y que le dijo a su profesor de matematicas que diera la clase en castellano porque el no entendia el catalán, y este le dijo que no “ Porque serà MENTIRA.
Y si, tengo la experiencia de un chico que vino a mi clase de primaria y estubo conmigo en la ESO, vino de Sevilla, con las consecuencias de no entender ni pizca de catalán, y tener que adaptar las clases un poco a el para hacerselas mas amenas y entendibles.
PD: Él ya sabe otro idioma mas
No te digo en Cataluña, porque no lo se, pero en Valencia (que es donde yo vivo) lo he visto, en mi antiguo instituto, y no ha pasado conmigo sino con gente de fuera que entendía el castellano pero no el valenciano/catalán (es lo mismo).
El profesor, que era de valenciano, sabia que no le entendían, porque ademas era el director. Él decía que como estaban en Valencia, tenían que aprender la lengua propia, porque para algo estaban aquí (si llevasen años aquí lo entendería). Esto en 2010.
Y otro ejemplo mas, también del mismo pueblo de Valencia donde yo vivo, pero en este caso del 2000. Mis padres, que llevaban unos años aquí desde que llegaron de Argentina, no entendían el valenciano, pero yo si porque había nacido aquí. Vivíamos cerca de un quiosco que se llama ‘La Cassandra’, y un día me viene mi madre diciendo que le dijeron ‘No te voy a vender nada si no me hablas en Valenciano’ (y esto lo dijo la mujer del dueño, porque para el otro parece que no existe el castellano). Y si, a mi todavía hoy me cuesta creerlo, pero sobretodo porque una persona sea capaz de anteponer un poco de sus ganancias a temas así.
Bueno, y eso sin contar que en los colegios de aquí existen dos grupo por cada curso: uno para valenciano y otro para castellano. ¿Que han empezado a hacer algunos profesores desde el año pasado en TODOS los colegios del pueblo? Todo en valenciano, en ambos grupos, excepto obviamente la asignatura de castellano. Esto no lo pueden hacer, es lo que me revienta, que si hay un grupo para castellano, que lo respeten.
Sí, mi hermana pequeña lo entiende porque lleva toda la vida por aquí, pero igualmente si marca el grupo de castellano, deberían darle las asignaturas en dicho idioma, porque todos los alumnos de este grupo tienen los libros comprados en castellano. Y bueno, ya el caso de un amigo mío que es chino, y a su hermana pequeña le hacen esto pues…
¿Que a lo mejor solo pasa por aquí? Podría ser, pero igual que aquí son sitios aislados y muy contados, supongo que en Cataluña existira algun caso similar en algun pueblo que desconozcas. Pero bueno, que desde hace 2 años no he vuelto a ver una situación así.
Si, seguro que aqui tambien existen.
Pero lo que intento que entendais, es que la idea esta que os han vendido de los catalanes no es la que en realidad es. Somo muy tolerantes, esto de que si no me hablas en catalan no te contesto, no existe “ si vale, hay de todo “ pero es 1/1000 que te lo hará.
Lo que pasa, es que por “ H o por B “ os interesa creer que somos unos intolerantes y que solo queremos que españa sea un donut, pues pensadlo, nosotros como dice un amigo mio, somos felices con lo que tenemos, y luchamos por lo nuestro, como cualquiera.
¿Yo para que voy a querer eso? Se que es como tu dices, he estado en Cataluña y me he sentido como en cualquier otra parte de España, incluso les contestaba en la lengua que ellos me hablasen. Es mas, estoy seguro de que viviría muy bien allí.
Ademas, con mi comentario
estoy perjudicando, en todo caso, la imagen del lugar donde vivo respecto a ese tema, y no la de Cataluña porque simplemente he lanzado una suposición.
A mi también me han metido, gente de fuera (entiéndase ni de Cataluña ni la Comunidad Valenciana), en el mismo saco en el que ves que los demás te ponen diciéndome ‘catalanes y valencianos, la misma mierda independentista’. Yo no tengo ningún interés en desprestigiaros, es que ahora os sentís atacados hasta por los valencianos, que compartimos la misma lengua
No me mal interpretes ni mucho menos, entendí a la perfección tu comentario y sé de sobras que son casos minimamente parecidos, en ningun momento me sentí atacado como tu dices.
Lo que no se puede negar es que hay una campaña de acoso y derribo contra nosotros desde la mayoria de televisiones madrileñas con difamaciones y ataques continuos sin ninguna sanción, que lo unico que hacen es crear mas odio y ideas equivocados sobre los catalanes/valencianos/baleares.