Actualidad
Menú
Gamersmafia es ahora un archivo de solo lectura.

Carta de alumno catalan a Telemadrid

Carta de un alumno CATALAN de 2º de Bachillerato a TELEMADRID

Aquí va la carta:

Escribo esta carta para Telemadrid, espero que la lean y se pongan en mi lugar (sé que no va a ser así). Les hablo en castellano para que me entiendan con facilidad y no tengan que esforzarse en usar un traductor.
He visto su documental llamado ‘Ciudadanos de segunda’ ¿y saben qué? Me han hecho llorar. Suena penoso, ¿no? Me da igual, no tengo reparo en mostrar mis sentimientos.
Les contaré, me llamo Arnau, soy de un pueblo de ‘ la Anoia’ (provincia de Barcelona ) llamado Capellades, de unos 5000 habitantes, he sido escolarizado toda mi vida en la escuela pública, donde nunca he destacado y siempre he ido justo a la hora de pasar cursos, llegando a repetir 1º de bachillerato. Actualmente estoy cursando 2º del ya dicho curso, tengo dieciocho años. Sin embargo, me considero plenamente capaz de presentarles ya sea verbalmente o escrita cualquier tipo de argumentación en su lengua. Y no solo me atrevo a decirles esto, sino que también me atrevo a decirles que desconozco cualquier persona que no sea capaz de hacerlo. También me considero capaz de hablarles con suma facilidad en su lengua, me siento capaz de sentarme delante de ustedes y expresarles en castellano mis sentimientos con toda facilidad.
La supuesta discriminación que he sufrido en la educación catalana, me permite saber un idioma más que ustedes y utilizar el suyo en su máximo nivel, no tengo nada que envidiar a una persona de mi edad que resida en Madrid y se lo digo por experiencia.
¿Se creen que no soy capaz de leer el Quijote? Lo he leído, es más, hace dos años, a los 16. ¿Me creen incapaz de leer El Lazarillo de Tormes o ‘ la Celestina’ ? Se equivocan. ¿Creen que no me gusta Lorca? ¿Creen que no me gusta Machado? Se equivocan. ¿Creen que el castellano es una lengua extraña para mí? ¡Pero si es mi segunda lengua!, la domino a la perfección; ¡leo libros en castellano desde siempre!; de hecho, desde primero de ESO estoy obligado a leer tres libros de castellano por año y en primaria también tenía que leer uno por año, además, mi bachillerato incluye una asignatura llamada Literatura Castellana. Pero también leo por iniciativa propia en castellano, en mi tiempo de ocio me he leído todas las novelas de Harry Potter en castellano.
No soy de mente cerrada, la diversidad bien entendida, en la que una cultura no se come a la otra, es un hecho enriquecedor desde mi humilde punto de vista. Yo soy catalán, independentista, de esos malos, como diría Joel Joan o Mikimoto. Les podría meter un rollo de 25 páginas del porqué, me siento catalán y no español, pero se lo resumiré con una frase:
Porque estamos en el siglo XXI y me da la gana.
¿Qué van a hacer señores? ¿Lo que hizo Felipe V? ¿Lo que hizo Primo de Rivera? ¿Lo que hizo Franco? ¿O a caso estoy manipulando la historia y estas ilustres personas (para ustedes) fueron una eminencia respetando los derechos humanos y la libertad de expresión? No quiero entrar en detalles históricos de cada uno de estos personajes, porque así no me pueden acusar de modificar la historia, como siempre hacen. Todos sabemos que la historia la escriben los vencedores. Por cierto, mi bisabuelo era católico, pero catalanista, lo mató uno de estos tres señores que hicieron lo que ustedes quieren hacer a mi país, destruirlo.
Decirles también, y retomando el hilo anterior, que en mi instituto no todas las asignaturas comunes se hacen en catalán: he hecho, matemáticas, filosofía, literatura, inglés y sociales en castellano, además, en el resto de asignaturas, la mayoría de profesores optan por contestar en el idioma en que se les pregunta, cosa que encuentro totalmente mal ya que creo que a la larga, el castellano acabará sustituyendo el catalán en las aulas, relegándolo, pues, al uso familiar.
Las lenguas son como las especies, hay que protegerlas. La extinción de una lengua, tendría que ser traumática en ojos de cualquier humano (un español, por ejemplo), de lo contrario, este demuestra un racismo lingüístico total, un imperialismo, una poca sensibilidad que creía desaparecida del ciudadano español.
No hablamos catalán para molestar. Si no mantenemos el catalán vivo, nadie lo va a hacer por nosotros, nos vemos con esta obligación moral. ¿Racistas, nosotros? En absoluto, acogemos a todo el mundo que no quiera destruir nuestra cultura imponiendo la suya, me da igual que vecino tenga, pero que respete el estatuto de la escalera y si no lo hace, si busca destruir mi escalera, le pediré con toda la educación del mundo que se vaya. Los catalanes no podemos ser racistas, nuestras raíces son mestizas al 100% y orgullosos, si señores, estoy orgulloso de la inmigración andaluza de los 60, orgullosísimo, la mayoría de mis amigos tienen raíces andaluzas, pero ellos se consideran catalanes y lo son tanto como yo, sin lugar a dudas…
Además, ¿como nos pueden considerar racistas si hemos tenido como presidente un hombre de origen andaluz y con mucha dificultad para hablar el catalán?, ¿seria el caso a la inversa posible en Andalucía o Madrid ? No lo entiendo. Los racistas son ustedes, que quieren imponer su pensamiento en un lugar ajeno, considerando pues, el pensamiento de la gente de este lugar, inferior y menos válido, creando una discriminación evidente entre personas, que se puede tachar, pues, de racista.
Espero que lean mi carta, la he escrito desordenada, y no con un esquema previo como mi profesora de castellano sugiere. Espero que sepan leer entre líneas. Que sepan ustedes, que las lágrimas que me han hecho derramar, riegan mi conciencia, que reside abierta y con ansias de libertad para mi pueblo. ‘Ladran, luego cabalgamos’, como se dice en castellano.
Les dejo con una frase en catalán, como en su documental:
Que les meves llàgrimes de ràbia ofeguin la vostra ignorància
Gràcies

IMPRESIONANTE, dagas ON plz, pero estoy 100% deacuerdo con este chaval

Pues yo en mi clase hace años ya conocí un caso de una alumna nueva que no sabía catalán y lo dijo, obviamente algunos profesores intentaban hablar en castellano pero la mayoría lo hacían en catalán y esta alumna repitió ese curso por ese mismo motivo, no se enteraba de nada y hasta que no pasó ese año no empezó a pasar de curso porque no sabía el catalán.

Para mi esto es una discriminación, primero porque se deja el castellano en segundo lugar, ya que se tendría que dejar a elegir entre hacer las clases en castellano o catalán y no estar obligados a hacerlas en catalán.

Y esto es un ejemplo de cosas que me han pasado y que he podido ver, como también en temas de geografía o historia donde siempre he dado historia de Catalunya… ríos de Catalunya… etc.

Esto a mi no me parece bien, es siempre como priorizar ante todo Catalunya y lo demás si hay tiempo ya se hará, sino hasta luego.

Interesante
#302

https://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/10/baleares/1347262747.html
Cierto fascistoide diciendo que es todo mentira en 3… 2… 1…

Comentario #302 por ObiJu:
https://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/10/baleares/1347262747.html
Cierto fascistoide diciendo que es todo mentira en 3… 2… 1…

Hombre yo tanto no he visto y tampoco creo que sea el caso generalizado, pero lo que yo he dicho anteriormente de que un profesor que siempre hace las clases en catalán, ya sean de matemáticas o de historia eso es así.

Tanto os jode que se separe Catalunya de España? (A los que no tenéis residencia en Catalunya)

Si despues levantan un muro por mi si, pagamos el muro nosotros y aun así saldriais mas baratos .

En Bilbao hay escuelas en las que dan todo en Euskera o castellano, y hay otras con diferentes módulos en los cuales puedes elegir si quieres que por ejemplo mates, las des en Euskera o castellano.
Aquí el Euskera no deja de ser otra asignatura como el ingles (si quieres)

Irrelevante
#308

Comentario #306 por UrBi:

Tanto os jode que se separe Catalunya de España? (A los que no tenéis residencia en Catalunya)

Si despues levantan un muro por mi si, pagamos el muro nosotros y aun así saldriais mas baratos .

Si despues levantan un muro por mi si, pagamos el muro nosotros y aun así saldriais mas baratos

y porque Rajoy no nos da el pacto fiscal ya? ah claro que le interesa tener a Cataluña para que vayamos soltando.

Mañana va a quedar bien claro lo que quiere Cataluña

https://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/10/baleares/1347262747.html
Cierto fascistoide diciendo que es todo mentira en 3… 2… 1…

18 minutos y con falta de respeto incluida.
O inteligente, o clarividente, no se me puede negar.

Comentario #309 por ObiJu:

https://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/10/baleares/1347262747.html
Cierto fascistoide diciendo que es todo mentira en 3… 2… 1…

18 minutos y con falta de respeto incluida.
O inteligente, o clarividente, no se me puede negar.

si pones una sandez como esta es normal que te responda no crees? Y la falta de reepeto, te la mereces por tu afán continuo de ataques indirectos.
Que tu tambien atacas, pero indirectamente

Y la falta de reepeto, te la mereces por tu afán continuo de ataques indirectos.

Fascista, a tu comportamiento se le llama fascista.
Ale, hasta luego.

Muy de acuerdo con este chaval. Tiene razón en todo.

Comentario #301 por raijin:
Pues yo en mi clase hace años ya conocí un caso de una alumna nueva que no sabía catalán y lo dijo, obviamente algunos profesores intentaban hablar en castellano pero la mayoría lo hacían en catalán y esta alumna repitió ese curso por ese mismo motivo, no se enteraba de nada y hasta que no pasó ese año no empezó a pasar de curso porque no sabía el catalán.

Para mi esto es una discriminación, primero porque se deja el castellano en segundo lugar, ya que se tendría que dejar a elegir entre hacer las clases en castellano o catalán y no estar obligados a hacerlas en catalán.

Y esto es un ejemplo de cosas que me han pasado y que he podido ver, como también en temas de geografía o historia donde siempre he dado historia de Catalunya… ríos de Catalunya… etc.

Esto a mi no me parece bien, es siempre como priorizar ante todo Catalunya y lo demás si hay tiempo ya se hará, sino hasta luego.

Si te vas a Inglaterra sin saber inglés lo normal es que repitas. No entiendo ese argumento.

y porque Rajoy no nos da el pacto fiscal ya? ah claro que le interesa tener a Cataluña para que vayamos soltando.

Lo que querais, si prometeis no volver

https://www.publico.es/442048/catalunya-espera-que-la-manifestacion-de-la-diada-desborde-barcelona

Si decis que regalan butifarras fijo ke se peta de gente la manifestación!.

El PP dice que la manifestación del 11-S va en contra de la constitución
https://actualidad.gamersmafia.com/noticias/show/50694

cualquier partido lo diría si viese que se le va su principal fuente de ingresos…

cualquier partido lo diría si viese que se le va su principal fuente de ingresos…

Lol! si madrid y valencia no van a ninguna parte, solo la garrapata de cataluña

Comentario #313 por ObiJu:

Y la falta de reepeto, te la mereces por tu afán continuo de ataques indirectos.

Fascista, a tu comportamiento se le llama fascista.
Ale, hasta luego.

Para que te des cuenta de que no eres tan buen hablador como te piensas, acabas de caer en la trampa. Tu también me has insultado.

Todo lo que digas, podra ser utilizado en tu contra.

Y antes que digas que llamar fascista a alguien no es un insulto, sabes de sobras que no es del agrado de nadie que se lo digan.

Urbi, que tal se vive en tu mundo de fantasía??

Urbi, que tal se vive en tu mundo de fantasía??

Pues ahora un poco mal, el pais de la piruleta y la butifarra me piden 5.023 millones… y no me bailan ni una sardana a cambio

Comentario #321 por UrBi:

Urbi, que tal se vive en tu mundo de fantasía??

Pues ahora un poco mal, el pais de la piruleta y la butifarra me piden 5.023 millones… y no me bailan ni una sardana a cambio

Pues ahora un poco mal, el pais de la piruleta y la butifarra me piden 5.023 millones… y no me bailan ni una sardana a cambio

Tranquilo que os lo devolveremos con los intereses oportunos, que para eso somos la comunidad autonoma mas rica de españa

tr1k3t el fascista, no suena mal.

Comentario #322 por davidbazan:
#321

Pues ahora un poco mal, el pais de la piruleta y la butifarra me piden 5.023 millones… y no me bailan ni una sardana a cambio

Tranquilo que os lo devolveremos con los intereses oportunos, que para eso somos la comunidad autonoma mas rica de españa

sí sobretodo con lo que tú aportas a tus 16 años

Comentario #323 por raijin:
tr1k3t el fascista, no suena mal.

#322 sí sobretodo con lo que tú aportas a tus 16 años

Comentario #322 por davidbazan:
#321

Pues ahora un poco mal, el pais de la piruleta y la butifarra me piden 5.023 millones… y no me bailan ni una sardana a cambio

Tranquilo que os lo devolveremos con los intereses oportunos, que para eso somos la comunidad autonoma mas rica de españa

sí sobretodo con lo que tú aportas a tus 16 años

Vaya metedura de pata doble:

1- Me queda un mes para los 18

2- A partir de los 16 puedo trabajar y aportar como otro cualquiera

raijin, yendo al gym durante 4 años, cuanto paro me toca?

Comentario #324 por davidbazan:
#323

#322 sí sobretodo con lo que tú aportas a tus 16 años

Vaya metedura de pata doble:

1- Me queda un mes para los 18

2- A partir de los 16 puedo trabajar y aportar como otro cualquiera

Pero que no has dado palo al agua en tu vida es una verdad como un templo y no paras de decir que Catalunya es la más rica, la mas en todo, cuando es una comunidad levantada por la inmigración de otras comunidades sobretodo la de Andalucía.

Comentario #325 por bENJASOZ:
raijin, yendo al gym durante 4 años, cuanto paro me toca?

jajajaja pues depende de los progresos, pero mínimo 1 añito de paro

No te olvides de los chilenos

Divertido
#328

Tranquilo que os lo devolveremos con los intereses oportunos, que para eso somos la comunidad autonoma mas rica de españa

Y tambien la que mas AYUDA pide al estado español va si os portais bien os damos alguna monedilla ke tengamos por ahi .

raijin, yendo al gym durante 4 años, cuanto paro me toca?

toca estar mas en paro

Comentario #326 por raijin:
#324 Pero que no has dado palo al agua en tu vida es una verdad como un templo y no paras de decir que Catalunya es la más rica, la mas en todo, cuando es una comunidad levantada por la inmigración de otras comunidades sobretodo la de Andalucía.

#325 jajajaja pues depende de los progresos, pero mínimo 1 añito de paro

Pero que no has dado palo al agua en tu vida es una verdad

Claro, conoces tan bien mi vida… Y ahora me puedes explicar que se supone que tendria que haber hecho a mi edad para que no me digas que no he dado un palo al agua en mi vida?

cuando es una comunidad levantada por la inmigración de otras comunidades sobretodo la de Andalucía.

Que tiene que ver eso con que sea la mas rica?

Y ahora me puedes explicar que se supone que tendria que haber hecho a mi edad para que no me digas que no he dado un palo al agua en mi vida?

Si no has currado en el puerto subiendo y bajando pieles no eres un verdadero hombre

Comentario #331 por bENJASOZ ha sido moderado ().

Comentario #329 por davidbazan:
#326

Pero que no has dado palo al agua en tu vida es una verdad

Claro, conoces tan bien mi vida… Y ahora me puedes explicar que se supone que tendria que haber hecho a mi edad para que no me digas que no he dado un palo al agua en mi vida?

cuando es una comunidad levantada por la inmigración de otras comunidades sobretodo la de Andalucía.

Que tiene que ver eso con que sea la mas rica?

Claro, conoces tan bien mi vida… Y ahora me puedes explicar que se supone que tendria que haber hecho a mi edad para que no me digas que no he dado un palo al agua en mi vida?

No conozco tu vida, pero con 16 años no creo que hayas aportado mucho por tu Catalunya rica de la que hablas, la misma que esta pidiendo un rescate a España. No sé date cuenta de tus palabras y no creo que seas el más indicado para decir “somos los mas ricos”.

Que tiene que ver eso con que sea la mas rica?

Que al parecer no sabes que los que se lo curran cada día, la gran mayoría no son ni de aquí, por lo tanto no creo que esa gente quiera la independencia.

Pero bueno en este momento de crisis ese es vuestro primer problema y urgencia. Buena esa chavUles

Porque la INDEPENDENCIA es la salida a la crisis, claro que sí

No conozco tu vida, pero con 16 años no creo que hayas aportado mucho por tu Catalunya rica de la que hablas, la misma que esta pidiendo un rescate a España. No sé date cuenta de tus palabras y no creo que seas el más indicado para decir “somos los mas ricos”.

No he aportado porque he estado estudiando y sacandome el bachillerato, pero de ahi a decir que no pego un palo al agua…

Que al parecer no sabes que los que se lo curran cada día, la gran mayoría no son ni de aquí, por lo tanto no creo que esa gente quiera la independencia.

Pues yo pienso que es lo contrario, no se ya veremos que pasa

Podríamos hablar con datos en la mano en vez de hablar con suposiciones, porque así sólo vais a conseguir decir “ yo pienso que hay muchos “ , “ yo pienso que hay pocos “ .
Si pusieseis vuestros argumentos con datos, fuentes, etc, ganaríais mucha veracidad.

Triket, me parece que sois muchos que estais permanentemente a la defensiva y cuando se llega a este tema os poneis el caparazon y solo tratais de defender vuestro interés cuando lo mejor es hablar y dialogar porque de 300 post creo que solo un par han sido de gente que no razona.

Yo ya expuse mi caso de gente independentista cerrada y asquerosa, pero en absoluto pienso que todos seais así, es más, pienso que es una minoría absurda, pero la desgracia en ese sentido esque siempre pagan justos por pecadores, es decir, por 4 tontitos pagais la gran mayoría.

Pero repito y creo que no soy el único, que pensamos que no sois todos así de cerrados y despotas y que solo son 4 gatos, pero esos 4 gatos existen, no querais esconderlos tampoco.

Pero esto son “Comunidades Autónomas”. Donde hay unas leyes, y cuando yo vine, me esforcé por aprender catalán para adaptarme y poder entender las clases. Estás en España, pero no olvides que estás en Cataluña.

Por esa regla, estás en Cataluña, pero no olvides que estás en ESPAÑA !!! luego según las leyes no existe independencia de ninguna Comunidad Autónoma ni la habrá, y debéis/deben aceptarlo, y no lo hacen, luego porqué tenemos que seguir sus leyes y ellos las de España no ?

https://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/cataluna/diada-marcada-por-pacto-fiscal-20120910

Dejo esto para aquellos que creen que mis fuentes son todas subjetivas.

Comentario #336 por Mave:

Pero esto son “Comunidades Autónomas”. Donde hay unas leyes, y cuando yo vine, me esforcé por aprender catalán para adaptarme y poder entender las clases. Estás en España, pero no olvides que estás en Cataluña.

Por esa regla, estás en Cataluña, pero no olvides que estás en ESPAÑA !!! luego según las leyes no existe independencia de ninguna Comunidad Autónoma ni la habrá, y debéis/deben aceptarlo, y no lo hacen, luego porqué tenemos que seguir sus leyes y ellos las de España no ?

Mave, a lo largo de la historia se ha visto como España no era una sóla unidad, había reinos, había coronas y había fueros. No puedes decir que no a todo eso porque forma parte de tu historia como español.

Comentario #336 por Mave:

Pero esto son “Comunidades Autónomas”. Donde hay unas leyes, y cuando yo vine, me esforcé por aprender catalán para adaptarme y poder entender las clases. Estás en España, pero no olvides que estás en Cataluña.

Por esa regla, estás en Cataluña, pero no olvides que estás en ESPAÑA !!! luego según las leyes no existe independencia de ninguna Comunidad Autónoma ni la habrá, y debéis/deben aceptarlo, y no lo hacen, luego porqué tenemos que seguir sus leyes y ellos las de España no ?

es una tontería como luna catedral…Cataluña sigue las normas del Estado Español, pero como Comunidad Autonoma que es, también tiene sus propias normas como el resto de Autonomías. Una de ellas es el catalán las Aulas, y si tenéis la mente así de pequeña y cerrada, ya no es problema de Cataluña y pasa a ser problema vuestro.

Comentario #316 por Draco351:
El PP dice que la manifestación del 11-S va en contra de la constitución
https://actualidad.gamersmafia.com/noticias/show/50694

Con la de la falange todo en orden

#mirko buen comentario el tuyo, pero sabes que pasa? Que la gente de aqui no sabe separar estos 4 tontitos, y nos meten a todos en el mismo saco, y esto no lo soporto.

Comentario #336 por Mave:

Pero esto son “Comunidades Autónomas”. Donde hay unas leyes, y cuando yo vine, me esforcé por aprender catalán para adaptarme y poder entender las clases. Estás en España, pero no olvides que estás en Cataluña.

Por esa regla, estás en Cataluña, pero no olvides que estás en ESPAÑA !!! luego según las leyes no existe independencia de ninguna Comunidad Autónoma ni la habrá, y debéis/deben aceptarlo, y no lo hacen, luego porqué tenemos que seguir sus leyes y ellos las de España no ?

Que no habrá independencias? JAJAJAJAJAJA

Comentario #336 por Mave:

Pero esto son “Comunidades Autónomas”. Donde hay unas leyes, y cuando yo vine, me esforcé por aprender catalán para adaptarme y poder entender las clases. Estás en España, pero no olvides que estás en Cataluña.

Por esa regla, estás en Cataluña, pero no olvides que estás en ESPAÑA !!! luego según las leyes no existe independencia de ninguna Comunidad Autónoma ni la habrá, y debéis/deben aceptarlo, y no lo hacen, luego porqué tenemos que seguir sus leyes y ellos las de España no ?

Que no habrá independencias? JAJAJAJAJAJA

pues no x´DDDDDDDD

Comentario #343 por UrBi:

#336 Que no habrá independencias? JAJAJAJAJAJA

pues no x´DDDDDDDD

Ya te puedes apostar algo a que sí.

Comentario #343 por UrBi:

#336 Que no habrá independencias? JAJAJAJAJAJA

pues no x´DDDDDDDD

Hasta intereconomia que son unos fachas y lo admiten dicen que la manifestacion de mañana tendra una asistencia y un despliegue de medios sin precedentes. Y el Gobern ya tiene claro que le va a mandar a pastar a Rajoy y va a convocar elecciones para avanzar con la independencia. Ya veremos si habra independencia o no.

Comentario #336 por Mave:

Pero esto son “Comunidades Autónomas”. Donde hay unas leyes, y cuando yo vine, me esforcé por aprender catalán para adaptarme y poder entender las clases. Estás en España, pero no olvides que estás en Cataluña.

Por esa regla, estás en Cataluña, pero no olvides que estás en ESPAÑA !!! luego según las leyes no existe independencia de ninguna Comunidad Autónoma ni la habrá, y debéis/deben aceptarlo, y no lo hacen, luego porqué tenemos que seguir sus leyes y ellos las de España no ?

Eso de que no habrá ninguna independencia lo sacas de? si un pueblo entero pide la independencia nadie es quien para evitarlo a no ser que uses ya la fuerza bruta pero claro aquí ya lo de democracia, libertad y toda clase de mentiras sobre la que se basa nuestra democracia de palo y ya podríamos entrar en una guerra civil.

Informativo
#347

Comentario #346 por fausti1981:
#336

Eso de que no habrá ninguna independencia lo sacas de? si un pueblo entero pide la independencia nadie es quien para evitarlo a no ser que uses ya la fuerza bruta pero claro aquí ya lo de democracia, libertad y toda clase de mentiras sobre la que se basa nuestra democracia de palo y ya podríamos entrar en una guerra civil.

Y dale, que la independencia de Cataluña no esta simplemente en manos de Cataluña; esta forma parte de España, y esta de Europa. Es una decisión que afecta a Cataluña, España y Europa por igual.

El presidente de la Comisión Europea, José Manuel Durao Barroso, ha admitido por primera vez que “en el caso hipotético de una secesión” de Catalunya “la solución se tendría que encontrar y negociar en el marco legal internacional”.

Comentario #347 por Draco351:
#346 Y dale, que la independencia de Cataluña no esta simplemente en manos de Cataluña; esta forma parte de España, y esta de Europa. Es una decisión que afecta a Cataluña, España y Europa por igual.

El presidente de la Comisión Europea, José Manuel Durao Barroso, ha admitido por primera vez que “en el caso hipotético de una secesión” de Catalunya “la solución se tendría que encontrar y negociar en el marco legal internacional”.

Y? Si el pueblo catalán presiona al Gobern, y este al Gobierno y a Europa, por qué no se va a dar?

Comentario #348 por aupazaragoza:
#347 Y? Si el pueblo catalán presiona al Gobern, y este al Gobierno y a Europa, por qué no se va a dar?

Eso es otra cosa, a lo que me refiero es que parece que

Comentario #346 por fausti1981:
#336

Eso de que no habrá ninguna independencia lo sacas de? si un pueblo entero pide la independencia nadie es quien para evitarlo a no ser que uses ya la fuerza bruta pero claro aquí ya lo de democracia, libertad y toda clase de mentiras sobre la que se basa nuestra democracia de palo y ya podríamos entrar en una guerra civil.

diga que ‘Si Cataluña quiere, no hace falta nada mas’.

Comentario #349 por Draco351:
#348 Eso es otra cosa, a lo que me refiero es que parece que #346 diga que ‘Si Cataluña quiere, no hace falta nada mas’.

Hombre Draco eso que dices son los tramites algo que se da por sentido común, lo que yo quiero decir es que si los ciudadanos por mayoría en una democracia por vía pacifica y por votación quieren la independencia por x o por b España Europa o quien queráis no son quienes para no darla al igual que a pasado en otros lugares

Los más activos en General