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Cataluña y la independencia [Tópic permanente]

Desde el Staff del distrito de Actualidad, y debido a la cantidad de contenidos activos que tratan sobre un tema similar (Cataluña y la independencia), hemos decidido abrir este Tópic para congregar toda la información que guarde relación con este tema en un mismo contenido.

Por favor, os agradeceríamos que a partir de ahora todas las novedades al respecto fuesen a parar aquí, y que poco a poco completemos el proceso de traslado de información de otros contenidos a este, así como los debates activos que se estaban dando lugar en ellos.

Gracias por vuestra colaboración

Comentario #1300 por davidbazan:
El ministerio de interior dice que no encuentra el borrador que publico El Mundo. Vaya que raro.

Lo enseñaron ayer en el programa Al rojo vivo david

https://www.lasexta.com/videos/al-rojo-vivo/2012-noviembre-19-2012111900016.html
Parte 3 , minuto 13 , miratelo a partir de ahí.
Y hace 3 años ya lo dijeron en el parlamento, Maragall

Comentario #1303 por never:
https://www.lasexta.com/videos/al-rojo-vivo/2012-noviembre-19-2012111900016.html
Parte 3 , minuto 13 , miratelo a partir de ahí.
Y hace 3 años ya lo dijeron en el parlamento, Maragall

su mayor preocupación hace 3 años era hacerse pajas pensando que era bueno al cod5

Segundo 19, ahí dice lo de : ustedes tienen un problema , el 3% , y en el borrador dice que en vez del 3% es el 4% lo que se llevaban de x sitios.

Comentario #1304 por Logancito:
#1303 su mayor preocupación hace 3 años era hacerse pajas pensando que era bueno al cod5

Pensando? Era y soy de los mejores a cerrojo

Irrelevante
#1307

kar 98k ftw ! (y arisaka tambien mola )

Noticias de hace horas, aqui hay algo que no cuadra, hay borrador o no

Pues esta mediodía han dicho que un juez ya tiene documentos presentados por testigos y por policías que investigaban el asunto… así que borrador o no, ya hay algo.

Comentario #1307 por Blitzkrieg:
kar 98k ftw ! (y arisaka tambien mola )

Que pena que formatee y no lo volvi a instalar, de vez en cuando me entran ganas de jugar de publiqueo en algun server commod.

P.D: vamos a seguir con el tema del topic: Catalunya independiente!

Editado:

Comentario #1308 por Mave:

Noticias de hace horas, aqui hay algo que no cuadra, hay borrador o no

Pues esta mediodía han dicho que un juez ya tiene documentos presentados por testigos y por policías que investigaban el asunto… así que borrador o no, ya hay algo.

Pues entonces que vayan a por el hoy mismo y que no se lleve ni un voto por listo

Comentario #1304 por Logancito:
#1303 su mayor preocupación hace 3 años era hacerse pajas pensando que era bueno al cod5

me puedo jugar lo que sea a que te humilla en cualquier Cod.

🎩 Logancito
Divertido
#1311

Comentario #1310 por bENJASOZ:
#1304 me puedo jugar lo que sea a que te humilla en cualquier Cod.

no más pendejito, vente y sacame brillo al calvito

🎩 Logancito
Redundante
#1312

https://www.eldiario.es/politica/comisario-Udef-elaborado-borrador-consta_0_71743159.html

La policía niega la elaboración del borrador del informe sobre las cuentas suizas de Mas

María Lapiedra - ‘Artur Mas ¿dónde vas?’

Mother Of God……….

Comentario #1313 por never:
https://www.eldiario.es/politica/comisario-Udef-elaborado-borrador-consta_0_71743159.html

La policía niega la elaboración del borrador del informe sobre las cuentas suizas de Mas

María Lapiedra - ‘Artur Mas ¿dónde vas?’

Mother Of God……….

www.eldiario.es/politica/comisario-Udef-elaborad..
La policía niega la elaboración del borrador del informe sobre las cuentas suizas de Mas

Te lo dije.

Comentario #1314 por davidbazan:
#1313

www.eldiario.es/politica/comisario-Udef-elaborad..
La policía niega la elaboración del borrador del informe sobre las cuentas suizas de Mas

Te lo dije.

A mi no me digas nada, yo sigo creyendo que están podridos los de CiU

PD: https://www.eldiario.es/politica/Tejero-Artur-conspiracion-proposicion-sedicion_0_71742885.html

El ex teniente coronel Tejero denuncia a Artur Mas por “conspiración y proposición para la sedición”

Arribaaaaaaaaaa EEEEEEEESPAÑA!!!! con dos cojones

Sabes quién ha dicho esta barbaridad? “Esta crisis, bienvenida sea, porque nos ha hecho aflorar el sentimiento catalán” Elena Ribera, *núm.2 de CiU por Girona a las elecciones 2012 en el Parlamento. Así que, gracias a la crisis ha venido el *MASsies a salvarnos. Aleluya!

Este vídeo es buenísimo

Comentario #1316 por fausti1981:
Sabes quién ha dicho esta barbaridad? “Esta crisis, bienvenida sea, porque nos ha hecho aflorar el sentimiento catalán” Elena Ribera, *núm.2 de CiU por Girona a las elecciones 2012 en el Parlamento. Así que, gracias a la crisis ha venido el *MASsies a salvarnos. Aleluya!

Este vídeo es buenísimo

A mi me gusta el cartel de : LA VOLUNTAD DE UN PUEBLO ahí entre banderas… muy pearl harbor
JAJAJAJAJAJAJAJAJA, ahí ahí, equiparando con los homo ergaster ( benja bss tkm ) .. democraticamente, pacificamente, serenamente.. y aparece un homo ergaster ( benja bss tkm ) aporreando el suelo con un palo.

Es un homo ergaster x’D

Comentario #1317 por never:
#1316 A mi me gusta el cartel de : LA VOLUNTAD DE UN PUEBLO ahí entre banderas… muy pearl harbor
JAJAJAJAJAJAJAJAJA, ahí ahí, equiparando con los homo ergaster ( benja bss tkm ) .. democraticamente, pacificamente, serenamente.. y aparece un homo ergaster ( benja bss tkm ) aporreando el suelo con un palo.

tiene un aire hitleriano, se sobrentiende que tiene los dos brazos devantados a lo mesias, pero en la publicidad de papel solo se le ve un brazo la lo saludo nazi jajaja






El que vote CyU como partido independentista es retard.

Lo puedo decir más alto, pero no más claro

Comentario #1321 por GuyFawkes:
El que vote CyU como partido independentista es retard.

Lo puedo decir más alto, pero no más claro

Si no fuera por CIU, la independencia seria impensable. ¿O ahora me dirás que ERC podría sacar mayoría?

Si no votáis a CiU si

Comentario #1322 por Red.:
#1321 Si no fuera por CIU, la independencia seria impensable. ¿O ahora me dirás que ERC podría sacar mayoría?

cualquiera puede sacar mayoría absoluta si le votas, eso si ya te digo que las mayorías absolutas sean de donde sean me parecen nefastas, la prueba la tenemos en el gobierno central.

Vale, vivimos en el mundo de yupi, y en las próximas elecciones en España puede sacar mayoría otro partido que no sea PP ni PSOE. Claro, todo encaja, me lo apunto.

Comentario #1322 por Red.:
#1321 Si no fuera por CIU, la independencia seria impensable. ¿O ahora me dirás que ERC podría sacar mayoría?

Pero de verdad crees que CyU va a hacer algo? Me estás diciendo que un partido dividido (Convergentes PARECE QUE LA QUIEREN, pero Unió nanai) va a ir a piñón a por la independencia? HUE HUE.

Aquí le gente se está vendiendo a Mas, que ahora parece el Mesías, cuando hace cosa de un año se le quería fuera por los recortes.

Quieres independencia? ERC, SI, CUP. Pero votar a CyU me sigue pareciendo una gilipollez. Me huelo que como no saquen mayoría absoluta se tiran atrás y si la sacan, algo encontrarán como excusa.

Comentario #1325 por Red.:
Vale, vivimos en el mundo de yupi, y en las próximas elecciones en España puede sacar mayoría otro partido que no sea PP ni PSOE. Claro, todo encaja, me lo apunto.

Entonces según tu red, seguimos votando al psoe y al pp porque son los únicos que saldrán? entonces no votas por ideales o por lo que tu ves en el día a día si no porque saldrán en las próximas elecciones?

Respeto tu opinión Red pero si nuestro voto se basa en eso creo que tenemos un problema en este país.

Editado:

Comentario #1326 por GuyFawkes:
#1322 Pero de verdad crees que CyU va a hacer algo? Me estás diciendo que un partido dividido (Convergentes PARECE QUE LA QUIEREN, pero Unió nanai) va a ir a piñón a por la independencia? HUE HUE.

Aquí le gente se está vendiendo a Mas, que ahora parece el Mesías, cuando hace cosa de un año se le quería fuera por los recortes.

Quieres independencia? ERC, SI, CUP. Pero votar a CyU me sigue pareciendo una gilipollez. Me huelo que como no saquen mayoría absoluta se tiran atrás y si la sacan, algo encontrarán como excusa.

+1

Quien quiera independencia que vote a un partido independentista y no a alguien que por sacar mayoría absoluta vende a su madre.

Red, un tío tan de izquierdas como tú votando a Ciu? En fin, suerte.

Interesante
#1329

Comentario #1328 por RaZeR999:
Red, un tío tan de izquierdas como tú votando a Ciu? En fin, suerte.

ya han dejado prácticamente todos claro que les da igual las políticas de quien gane, si les dan la independencia. Votarían a Hitler si se la prometiera.

pero como puedes votar al sinverguenza que te hace pagar un 20% mas de tu matricula mientras tiene millones en un paraiso fiscal? Es que solo por eso no deberias votarle.
no lo entiendo…

Gente que apoya la independencia, y luego seguro q sois los primeros en rajar de la Merkel y de Alemania. La ignorancia, y más la política, es el cáncer de las sociedades.

Comentario #1332 por *FeR*:
Gente que apoya la independencia, y luego seguro q sois los primeros en rajar de la Merkel y de Alemania. La ignorancia, y más la política, es el cáncer de las sociedades.

Por eso lo digo, entiendo que los ignorantes indepes que son la gran mayoría voten a Ciu, pero Red que se le ve informado pues no lo entiendo……….

Comentario #1333 por RaZeR999:
#1332 Por eso lo digo, entiendo que los ignorantes indepes que son la gran mayoría voten a Ciu, pero Red que se le ve informado pues no lo entiendo……….

No lo digo por Red en concreto, pero que una persona esté informada no tiene por qué ser algo bueno, porque falta ver si dicha información es verdad o no, cosa que nadie de esta web puede saber, por más que así lo crea. Cada uno se queda con la información que piensa que es la verdadera.

Al resto de comunidades les intentan poner a Cataluña y sus residentes como un “enemigo” que no hace más que echar mierda sobre el resto y que les da asco pertenecer al mismo país que nosotros, y a los catalanes les intentan meter en la cabeza la imagen de que el resto está contra ellos, y que todos al completo desean que se mueran.

Manipulación, división, y todo por intereses de los de arriba. Lo malo es que la mayoría no se da cuenta (ambos bandos).

red vota a esquerra, que es muy probable que sea la segunda fuerza politica despues de CiU

dafuq

Artur Mas destina 1,1 millones a la promoción del catalán en Valencia
ACPV debía al Consell cerca de medio millón de multa, la cifra que le ha dado Artur Mas
Las subvenciones han sido concedidas de forma directa, sin concurrencia pública

https://www.lasprovincias.es/v/20121121/politica/artur-destina-millones-promocin-20121121.html

El listado de transferencias queda configurado así:

a) Entidades dependientes de Acció Cultural del País Valencià (ACPV): 868.000 €

  1. Acció Cultural del País Valencià (ACPV): 552.000 €
  2. Fundació Francesc Eiximenis: 43.000 €
  3. Fundació Josep Renau: 33.000 €
  4. Fundació Ausiàs March: 90.000 €
  5. Institut Joan Fuster: 65.000 €
  6. Institut d´Economía i Empresa Ignasi Villalonga: 85.000 €
    b) Entidades dependientes de Escola Valenciana: 223.050 €
  7. Fundació Escola Valenciana: 193.050 €
  8. Institució Cívica Valenciana Tirant Lo Blanc: 15.000 €
  9. Fundació Sambori: 15.000 €

https://ccvalenciano.blogspot.com.es/2012/11/artur-mas-destina-11mm-subvencionar-9.html?spref=fb

Comentario #1334 por Draco351:
#1333 No lo digo por Red en concreto, pero que una persona esté informada no tiene por qué ser algo bueno, porque falta ver si dicha información es verdad o no, cosa que nadie de esta web puede saber, por más que así lo crea. Cada uno se queda con la información que piensa que es la verdadera.

Al resto de comunidades les intentan poner a Cataluña y sus residentes como un “enemigo” que no hace más que echar mierda sobre el resto y que les da asco pertenecer al mismo país que nosotros, y a los catalanes les intentan meter en la cabeza la imagen de que el resto está contra ellos, y que todos al completo desean que se mueran.

Manipulación, división, y todo por intereses de los de arriba. Lo malo es que la mayoría no se da cuenta (ambos bandos).

El problema es quien considera, para empezar, que hay dos bandos.

El segundo, como dices, que los de un “bando” no se dan cuenta (l haría cualquiera con dos dedos de frente, no hace falta ser un erudito en la materia) de porqué unas comunidades reciben más y otras menos; y los del otro “bando” lo mismo pero con el pago de impuestos por tema de la disputa.

Divertido
#1338

Draco, os van a prohibir el valenciano para que habléis catalán trolololol

Lo expliqué y lo vuelvo a explicar:

Si España (el gobierno español concretamente) hubiera tratado bien Catalunya; dándole más competencias, haciendo el corredor mediterráneo, haciendo el catalán lengua oficial dentro de Europa, integrándonos bien, etc. no habría motivo para querer la independencia. Si nos hubieran tratado correctamente, el independentismo sería un ideal solamente romántico, pero no habría la necesidad que existe hoy en día para mejorar como nación.

Todos sabéis por mi avatar y por mis argumentos que soy de izquierdas e independentista. Y yo hace años me pregunté a mi mismo cual era mi prioridad. Izquierdas hasta el final o Independencia (totalmente democrática) hasta el final?
La respuesta es evidente: primero independencia (aunque el líder sea de derechas, quien me lo compare con un dictador del pasado es anormal) y una vez se consiga la independencia ya construiremos un país de izquierdas.
Total, cualquier recorte que haga ahora Artur Mas, dentro de 4 años lo podría volver a poner un partido de izquierdas, ¿no?

Si queremos que Mas vaya a hablar a Europa, necesitamos que detrás suyo haya una comunidad social dándole apoyo. Por eso creo que es necesario que tenga una gran mayoría, y si puede ser, que ERC sea la segunda fuerza.

Además los ataques sin pruebas de ElMundo, el PP y señores como Tejero, reafirman mi voto. Esto es solo el principio de un largo camino donde se intentarán cargar a Mas, y la respuesta que tiene que tener el pueblo catalán es la unión.

Si votas a ERC, SI o CUP muy bien, pero no critiques a Mas, porqué lo que haces es dividir el movimiento, cuando hay que ir todos a una.

Me parece interesante esto, Red:

La respuesta es evidente: primero independencia (aunque el líder sea de derechas, quien me lo compare con un dictador del pasado es anormal) y una vez se consiga la independencia ya construiremos un país de izquierdas.

Pensaba que, si bien como fanático no podría esperar cierto comportamiento de ti, al menos como Don del distrito, sí que podía. Veo que me equivocaba, y no digo más, porque al menos mantengo la educación.
Yo a partir de este momento no formo parte del staff del distrito y, la verdad, espero que KpS tome buena nota de tus formas y tu respeto.

Al parecer el borrador sí que existe y el SUP se lo ha entregado a todos los medios de comunicación.

Comentario #1940 por UrBi:

Comparar a Mas con Hitler ( que se ha hecho en la política desde otros partidos ) no me parece muy elocuente, que quieres que te diga Obiju ( no que tú lo hayas comparado de esa forma ).
Y Red, a mi parecer, ha demostrado ser una persona muy pero que muy respetuosa, ahora bien, si nos ponemos finos y no dejamos ni una como utilizar palabras como “ anormal “ , que significa distinto de lo normal ( a - normal ) , pues qué quieres que te diga.

Pienso que es una tonteria y que Red puede haber entendido mal tu mensaje, pero vaya, llegar a esos extremos.

Comentario #1943 por ObiJu:
Que no, Shinichi, que tiras balones fuera igual que Red, y se os ve el plumero. El Aranés es oficial en toda Catalunya y vosotros defendéis que se estudie solamente en el Valle, no en todo el territorio en el que es oficial. Se os ve mucho.
A tu último párrafo te contesto con simpleza, aunque ya lo hice. Equiparar castellano y catalán ya huele. El castellano es el idioma oficial del país, y es de obligado conocimiento y uso. Por lo tanto está totalmente fuera de lugar el contemplarlo como optativo. Ahora bien, como todos los catalanes son de nacionalidad española, están obligados a ser capaces de comunicarse en castellano. Esto hace que el catalán, independientemente de que sea bueno conocerlo, no sea imprescindible, y por lo tanto tenga cabida su optatividad.

Como podrás comprobar he matizado lo que ponía Obiju, no me refiero a ti, si no que desde otros partidos políticos se ha comparado a Mas con Hitler, y eso lo sabes bien. Tú no has hecho esa comparación, así que discúlpame si lo que he escrito daba a entender eso.

Comentario #1339 por Red.:
Lo expliqué y lo vuelvo a explicar:

Si España (el gobierno español concretamente) hubiera tratado bien Catalunya; dándole más competencias, haciendo el corredor mediterráneo, haciendo el catalán lengua oficial dentro de Europa, integrándonos bien, etc. no habría motivo para querer la independencia. Si nos hubieran tratado correctamente, el independentismo sería un ideal solamente romántico, pero no habría la necesidad que existe hoy en día para mejorar como nación.

Todos sabéis por mi avatar y por mis argumentos que soy de izquierdas e independentista. Y yo hace años me pregunté a mi mismo cual era mi prioridad. Izquierdas hasta el final o Independencia (totalmente democrática) hasta el final?
La respuesta es evidente: primero independencia (aunque el líder sea de derechas, quien me lo compare con un dictador del pasado es anormal) y una vez se consiga la independencia ya construiremos un país de izquierdas.
Total, cualquier recorte que haga ahora Artur Mas, dentro de 4 años lo podría volver a poner un partido de izquierdas, ¿no?

Si queremos que Mas vaya a hablar a Europa, necesitamos que detrás suyo haya una comunidad social dándole apoyo. Por eso creo que es necesario que tenga una gran mayoría, y si puede ser, que ERC sea la segunda fuerza.

Además los ataques sin pruebas de ElMundo, el PP y señores como Tejero, reafirman mi voto. Esto es solo el principio de un largo camino donde se intentarán cargar a Mas, y la respuesta que tiene que tener el pueblo catalán es la unión.

Si votas a ERC, SI o CUP muy bien, pero no critiques a Mas, porqué lo que haces es dividir el movimiento, cuando hay que ir todos a una.

Yo creo que en ningún momento han dicho “Artur Más es como Hitler”, sino más bien “Por conseguir la independencia, votarían al mismísimo Hitler si se la prometiese”.

Comentario #1341 por never:
Al parecer el borrador sí que existe y el SUP se lo ha entregado a todos los medios de comunicación.
#1940 Comparar a Mas con Hitler ( que se ha hecho en la política desde otros partidos ) no me parece muy elocuente, que quieres que te diga Obiju ( no que tú lo hayas comparado de esa forma ).
Y Red, a mi parecer, ha demostrado ser una persona muy pero que muy respetuosa, ahora bien, si nos ponemos finos y no dejamos ni una como utilizar palabras como “ anormal “ , que significa distinto de lo normal ( a - normal ) , pues qué quieres que te diga.

Pienso que es una tonteria y que Red puede haber entendido mal tu mensaje, pero vaya, llegar a esos extremos.

#1943 Como podrás comprobar he matizado lo que ponía Obiju, no me refiero a ti, si no que desde otros partidos políticos se ha comparado a Mas con Hitler, y eso lo sabes bien. Tú no has hecho esa comparación, así que discúlpame si lo que he escrito daba a entender eso.

no ha sido una comparativa, mejora tu comprensión lectora.
Aunque, visto tu comportamiento hacia mi (el único miembro que no comparte tu política) dentro del staff, con el apoyo del Don, no me sorprende que ahora te apuntes a tirarme mierda. No voy a hacer más comentarios, tengo algo de lo que vosotros, al parecer, carecéis.

Preferimos la piruleta que nos han vendido como la panacea antes que defender nuestros principios.
Será que no son nuestros principios.
Así nos va.

Divertido
#1345

tengo algo de lo que vosotros, al parecer, carecéis.

Si, independencia

Redundante
#1346

.

https://www.eldiario.es/politica/SUP-distribuye-Artur-corrupcion-CIU_0_72092908.html

Comentario #1347 por davidbazan:
https://www.20minutos.es/noticia/1656620/0/borrador-Mas/sin-fecha/sin-firma/

Con tal de echar mierda lo que sea.

Siguiendo un poco con tu enlace

Editado: Más cosas sobre Cataluña , ICV y Syriza:
https://www.eldiario.es/catalunya/ultimo-escalon-caos_0_71743284.html

@ObiJu me sorprende que te haya molestado tanto mi comentario, me has dejado con la boca abierta.

Acepto la dimisión con pena.

Comentario #1342 por Draco351:
#1339 Yo creo que en ningún momento han dicho “Artur Más es como Hitler”, sino más bien “Por conseguir la independencia, votarían al mismísimo Hitler si se la prometiese”.

Ya, aquí últimamente no se ha dicho (al principio no lo recuerdo bien, con tantas páginas de post ) igualmente me refiero a los tertulianos y políticos que aseguran en medios de comunicación que Artur Mas actúa como lo hacía Hitler en su época. Por eso me sorprendería que la gente, que en teoría no piensa así, se ofendiera con mi comentario.
Ejemplo para que no suene a escusa, en este caso hablan de Montilla, pero lo mismo dicen de Mas ahora:

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