Actualidad
Cataluña y la independencia [Tópic permanente]
Desde el Staff del distrito de Actualidad, y debido a la cantidad de contenidos activos que tratan sobre un tema similar (Cataluña y la independencia), hemos decidido abrir este Tópic para congregar toda la información que guarde relación con este tema en un mismo contenido.
Por favor, os agradeceríamos que a partir de ahora todas las novedades al respecto fuesen a parar aquí, y que poco a poco completemos el proceso de traslado de información de otros contenidos a este, así como los debates activos que se estaban dando lugar en ellos.
Gracias por vuestra colaboración 
por Draco351
06 Oct 2012, 16:37
06 Oct 2012, 16:37
Activos en ACTUALIDAD
Los más activos en Política
Subforos
Tags
| administraciones.regionales | 1 |
| cataluña | 8 |
| comunidades.autonomas | 1 |
| economia | 27 |
| españa | 237 |
| independencia | 6 |
| politica | 23 |
Por esa regla de 3, todos podemos quejarnos y reclamar independencia… voy a pedir la indendencia de Burgos, cabeza de Castilla, y del Reino de Castilla porque España nos ha tratado mal, todas las competencias van para Valladolid, se da prioridad a otras ciudades como Bilbao, Barcelona, Sevilla y a otras CC.AA., a pesar de ser punto de unión entre el sur y el norte con acceso al mar por un lado y a la capital por otro no tenemos ventajas en las comunicaciones ni en el aeropuerto ni el los compromisos comerciales o de transporte, no nos integran bien, etc… sin eso no habría motivos para querer la independencia.
Y lo de mejorar como nación, espero que te refieras a España, porque Cataluña le pese a quien le pese es un territorio español, no una nación !! y si desmiembras un estado no es “MEJORAR” la verdad sea dicha.
Como ves, quejas puede haber de cada uno de los territorios de nuestra querida nación, pero independencia sólo lo piden unos pocos, no me digas por qué, pero por algo será.
Hablan de renuncia al euro? Eso ya quedo claro, la moneda seguiria siendo el euro. Y luego dice que Cataluña esta muy endeudada ahahahaha. Un 20% del PIB no es estar muy endeudada, sino compara con todos los paises europeos. Alemania creo que llegaba al 90%, España superando el 80%, etc etc.
@ObiJu comprendo tu reaccion al comentario de red, pero el de never? Igual era cosa de que estabas ya calentito pero no he visto nada ofensivo en el comentario de never :/
Sin entrar en el tema, vaya.
Que Catalunya pertenezca a España, no significa que Catalunya no sea una nación. De hecho España es un país plurinacional, donde la nación castellana convive con la nación gallega, vasca y catalana dentro de un mismo territorio; España.
Defino nación: Conjunto de personas de un mismo origen étnico y que generalmente hablan un mismo idioma,tienen una tradición común y ocupan un mismo territorio.
Burgos no es una nación… Ya que sus habitantes no comparten un mismo idioma y diría que no tienen una tradición común, y por lo tanto, al no ser nación, no tiene el derecho internacional de la autodeterminación que las naciones tienen.
Igualmente, lo que quería decir es que hay muchos independentistas que lo son por reacción, y esto yo lo había dicho como reflexión. Pero que si os parece que el trato recibido es normal o el mismo trato a otros territorios de la península, no problem. Pues que el gobierno español siga así… y el catalán, entonces, que también siga así (escuchando a la gente).
Y ahora tenemos un staff completo de rojos, a topeee!
Editado: Tendría que venir Khorne! x,D
te lo pregunto solamente para saber el punto de vista de alguien que no pertenece al staff, ¿Tienes la sensación, con el nuevo sistema de moderación, que influye en algo que un staff sea mayoritariamente de una ideología u otra?
¿Tienes la sensación que el staff censura una ideología opuesta a la mía? ¿Hay ejemplos?
Lo digo con total voluntad de aprender de las criticas de los usuarios del distrito.
Serán rojos pero todos ellos tienen un ESCUDO DE OVEJAS:
Incluso alguno tiene un ESCUDO DE PERROS:
ya lo dije en su día, no es bueno que todos los que formeis el hestaff de un distrito de ACTUALIDAD (que no únicamente política como viene siendo) tengais una ideología similar, me pusisteis a caer de un burro que si nosequé que si nosecuantos, y la verdad es que se está cumpliendo palabra a palabra lo que dije. Una pena.
A ver cuando coño os dareis cuenta que lo que hace falta es equidad y no la tenéis, hace falta gente de ideología social y medioambiental, de derechas, y otro que tenga pelotas y argumentos(sobre todo esto, el enferme no vale) pa defender el gobierno actual .
Y lo dice una persona políticamente activa, cuyo pensamiento más parecido en este tópic ha sido el de REX8 (por lo de ICV, porque es en realidad la alternativa que yo cogería a ciu pp psoe erc y lol ) y al que ninguno habéis tenido en consideración.
Zo é Andalucía.
Editado: Y ahora en serio:
Cuando decidimos crear este distrito quise utilizar la misma fórmula que en deportes (ballan Barcelona River R Madrid) que, a mi entender, funcionó perfectamente.
Así se empezó y varios usuarios contactaron conmigo y, si no me equivoco, todos los que lo hicieron han estado dentro. Se han buscado usuarios de todo tipo de ideologías, pero podréis entender, que ni yo, ni el Don del distrito sepamos exactamente como funciona la ideología de una persona, ya que afortunadamente, la mayoría seguimos pensando sin carné.
Y hablando del Don, fué el único que no se presentó por el cargo sino que se lo ofrecí yo personalmente, hasta el día de hoy no me he arrepentido.
Regards (las plantas) —- Sé que echáis de menos esta despedida.
No, no tengo esa sensación, solo he reconocido un hecho, no me he quejado ni nada por el estilo
Si un sicario del distrito no comparte la ideología del Don, éste le llama anormal. Con lo cual, veo que KpS comulga, por cierto. Bravo.
Entonces no me cuadra tu argumento. Aquí nació el castellano, en Burgos y Castilla no se habla otra lengua que no sea Castellano, y tradición… pues desde los Reyes Católicos creo que hay una historia y tradición común… luego podríamos pedir la independencia perfectamente, lo que pasa que nosotros vamos lidiando como podemos y nos sentimos del estado español (a fin de cuentas donde nacimos).
Lo siento pero repito que tus argumentos no me cuadran, si me das algo más sólido para que se os pueda llamar nación y no Comunidad Autónoma, estaré dispuesto a leerla.
Yo cuando se creó el distrito de Actualidad pensé igualmente que tenía que haber equidad, porque aunque una persona tiene que desempeñar su rol independientemente de su ideología, veo bien que haya un equilibrio.
Dicho esto, la labor que tenemos como Staff es procurar motivar el distrito y aportar cosas, no tenemos la función de moderar, esa función la tienen los usuarios de gamersmafia, así que la ideología, tal y como está planteado el staff ahora, es indiferente.
A mi me apena la marcha de Obiju porque ,ideologías fuera, cuando se presentaba una propuesta daba buenas mejoras y aportaba cosas interesantes para el distrito, pero bueno.
PD: A mi Benja me llama comunista cabrón, y aquí estoy
never, ese insulto ha venido a colación de mi comentario
, y lo sabes perfectamente, igual que él. No tiréis balones fuera.
Claro que ya no hay función de moderar, pero que el responsable del distrito lleve su parcialidad hasta el insulto dice mucho de su persona, y yo al menos tengo cierta integridad. No seguiría en el staff aunque el insulto hubiese sido hacia otro forero.
En lugar de tener ideologías basadas en la inventiva, tengo dos cojones. Eso pasa.
Hola me llamo Red me autodefino como comunista pero vamos a empezar a hacer la revolución desde el presidente de la Generalitat, neocomunismo, forero style.
Por lo menos ObiJu, tiene una ideología definida y, lo que es más importante, respeto y tolerancia por los que no la comparten. No me une nada con él y de hecho en el pasado hemos tenido algún malentendido que otro, pero eso de autoproclamarse comunista por la foto y dedicarse a llamar anormales a los hacen una comparativa q no te parece válida…
No voy a decir que Obiju haya comparado a Mas con Hitler, pero ha habido políticos y personas que han comparado a Mas con Hitler, personalmente, a ti te parece que Mas y Hitler se parecen? te parece una comparativa válida?
Y mira que no defiendo la independencia de Cataluña y en ese aspecto no estoy de acuerdo con Red ni mucho menos, disto bastante.
https://www.europapress.es/nacional/noticia-mas-apela-catalanes-ser-constructores-libertad-20121123222620.html
Madre mía, a este señor se la ha ido ya…
Mas apela a los catalanes a ser los “constructores de la libertad”
¿ que viven en un campo de concentracion o algo asi ?
Joder y que le permitan a este ser politico y luego la gente pida mas dinero en educacion , desde luego si es para educar a gente asi que se lo gasten en criar cerdos , por lo menos habra algo para comer , no me jodas .
Me sorprende que alguien pueda vender su voto porque un partido promete la independencia en serio me parece increíble…
Un partido como ciu que gobierna conjuntamente con el pp en 11 lugares de cataluña
fue alma gemela de Aznar recordemos a puyol que gobernó durante 23 años, si 23 años los que son independentistas ahora a muerte…
un partido que a pactado con el pp la mayoría de reformas entre ellas la ley de estabilidad que permite intervenir cataluña y ahora dos años después promete la independencia si cualquier persona es así de manejable entonces me explico porque estamos como estamos y tenemos los políticos que tenemos.
La politica es asi no se puede tener contento a todo el mundo . Los independentistas/secesionistas o como quieras llamarlo sois una minoria , el resto del pais prefiere estar unido.
Tu has escuchado a los canarios pedir la independencia ?? o a los extremeños ? o a los manchegos ?
Quereis tener privilegios por encima del resto pero luego nos venis con el cuento de la igualdad , no no no ….
Tu me as visto a mi decir que votaría la independencia?
Lo que yo estoy defendiendo es que en este país todo el mundo puede mentir, es como decir que el pp es el partido de los trabajadores, el psoe el partido socialista “obrero” Español y ciu independentista te pueden mentir una vez pero no una detrás de otra.
Tu defiendes la independencia , ¿ votarias en contra ?
El nombre que tenga es lo de menos , lo que cuenta son las decisiones que toma y en el momento que las toma , poque a la larga eso es lo que queda en el recuerdo de la gente , no si era tal o cual , sino lo que hizo .
https://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/671576/the-guardian-aniquila-al-mesias-artur-mas-en-un-demoledor-articulo
‘The Guardian’ aniquila al “mesías” Artur Mas en un demoledor artículo
El que quiera entender que entienda…
https://www.europapress.es/catalunya/noticia-sup-remite-juez-informe-policial-le-insta-no-guarde-cajon-20121123172731.html
Hola que tal, leo que separais el catalan y el valenciano, me troncho y me voy.
Ramon Llull señores, Ramon Llull.
Yo e defendido el derecho a un referéndum y votaría no.
Por lo demás es necesario reformas en profundidad, para que los políticos no tengan la libertad que tienen para mentir.
Éramos pocos y parió la Anferna.
Te equivocas, mi comentario no iba dirigido ni a ti, ni a ningún forero. Como detallé en mi siguiente comentario, lo decía por todos aquellos políticos, periodistas y tertulianos que van explicando allí dónde van, que Artur Mas está actuando como lo hacía Hitler.
Cuando leemos comentarios tanto en un foro como en mensajería se pueden adoptar dos actitudes: 1. Pensar en positivo y que esa persona en ningún momento busca tu ofensa, o 2. Un actitud defensiva en la que se cree que la otra persona escribe con mala intención, con mala leche, etc.
Ya es la segunda vez en este post que mal interpretas un comentario mío, la primera vez lo entendí porqué aunque en ningún caso buscaba ofenderte, hice alusión a ti. ¿Pero en este segundo? Te sientes ofendido por la forma en que me lees y te incluyes en un grupo en el que yo no incluía a nadie. Si te hubiera querido decir algo concretamente a ti, lo hubiera especificado con el #número de tu comentario o con tu nick, ¿alguna vez me he referido a alguien del foro diciendo “algunas personas piensan que…”? Nunca, a mi las medias tintas no me van.
A partir de aquí, eres libre de creer lo que quieras, si esto lo ves como una escusa entenderé que sigas molesto. Pero si lo has leído entero, almenos ya sabes mi punto de vista.
Def quien pron. relat. Hace referencia siempre a una persona ya mencionada o sobreentendida
Se te ve el plumero, chaval. No se como puedes ser o has podido ser admin de un distrito como este.
Al rojo, vivo
Al rojo, muerto. x,D
Quien en ese caso es sinonimo de cualquiera (que). El que tu has puesto seria: Quien ha dicho eso? Quien se refiere a alguien concreto.
En mis 31 años e votado a diferentes partidos, tengo una ideología pero si una vez me toman el pelo aguanto una segunda pero no una tercera ese es el problema de este país que estamos tan acostumbrados ya que vemos normal que un policía no se identifique y te meta de palos, que el gobierno bloquee una comisión de investigación o que el otro gobierno se tire 4 año viendo brotes verdes por citar solo unos ejemplos.
Cuando yo quiero comprar un piso, miro comparo o un coche en la política no nos molestamos votamos sin mas.
Uno que ya ha ido a votar.
Alguien más ha ido? Lo digo porque no sé si ha sido casualidad o no, pero la urna estaba más llena que nunca y me ha tocado hacer cola, cuando nunca la he hecho. Mucha participación no?
Dentro de 15 minutos votare estoy esperando a la familia que se esta arreglando
Editado: La participación a las 13.00 h es la más alta desde 1988 y supera en 4,5 puntos la de 2010
https://www.20minutos.es/noticia/1658111/0/participacion/elecciones-cataluna-2012/25-n/
yo ya he ido y la participación creo que era normal, almenos de las otras veces que había ido con mis padres
Votado
La participación dicen que es casi 5 puntos mas alta a esta hora pero bueno queda toda la tarde.
Yo ya he votado y me parece igual de lleno que otras veces
Yo he ido sobre las doce, y si que habia bastante gente la verdad
Donde he votado yo habia mucha gente!
donde has votado red?
Cuando empezará el escrutiño y todo el copón?
A las 8 en punto, justo despues de acabar.
https://twitter.yfrog.com/05x05scdisbywiudbyfkqjoiz
No entiendo esto, si alguien me lo puede explicar.
Y esto : https://twitter.com/LaIndepe/status/272755080464314368/photo/1
El autor ponía que el PP estaba haciendo trampas, si lo podeis explicar, gracias
“aviat esperem q surtin videos com el video q han trobat paperetes del PP dins dels sobres, molta gent ho està denunciant”
Los del PP haciendo trampa parece ser, no saben perder
Si eso es cierto eso tendría que constar en incidencias por los interventores, pudiendo dar lugar a impugnar las votaciones en dicho colegio dependiendo de los resultados.
Dicho esto, bueno el pp puede meter las papeletas, pero… quien es el gilipollas que vota y no mira dentro del sobre?
+1 a todo.
Si es cierto, lahmentabla.
Desgraciadamente la independecia, en lugar de tomarse como algo serio politicamente en el territorio catalán se usa como reclamo de votos, es tal y como el barbas ha llegado al poder, que a la gente le importa la crisis, pues digamos que solucionaremos la crisis y que el partido anterior es el culpable de nuestros males, haciendo cosas que tienen delito económicamente hablando… Pues con la independencia será lo mismo, los partidos hablan de independencia y no les importa una mierda a los muy cabrns, - teorema del votante medio - no harán una mierda. (Que difícil es salir ganador a un partido ‘famosete’… con un teorema estudiado en el primer semestre de segundo de economia…)
Creo que para hacer las cosas en politica ‘algo más serias’ seria votar a partidos minoritarios y que se pudran los populares y socialistas… Pero bueno, con la de incultura que hay, gente que quizá no conozca más allá de pp y psoe pues es como nos va, voto al que conozco y ni idea que harán… bffff
Que yo sobre esto tengo poca idea, por qué el que las papeletas de CiU y hasta de ERC he leido daten de 2010 ( es decir, no válidas ) es culpa del PP??
PD: Vale, https://www.lavanguardia.com/politica/elecciones-catalanas/20121125/54355828279/elecciones-catalanas-colegio-barcelona-denuncia-sobres-pp.html
Acabo de ir a votar y estaba a reventar de gente, y eso que solo faltan 30 minutitos…