Actualidad
Cataluña y la independencia [Tópic permanente]
Desde el Staff del distrito de Actualidad, y debido a la cantidad de contenidos activos que tratan sobre un tema similar (Cataluña y la independencia), hemos decidido abrir este Tópic para congregar toda la información que guarde relación con este tema en un mismo contenido.
Por favor, os agradeceríamos que a partir de ahora todas las novedades al respecto fuesen a parar aquí, y que poco a poco completemos el proceso de traslado de información de otros contenidos a este, así como los debates activos que se estaban dando lugar en ellos.
Gracias por vuestra colaboración 
por Draco351
06 Oct 2012, 16:37
06 Oct 2012, 16:37
Activos en ACTUALIDAD
Los más activos en Política
Subforos
Tags
| administraciones.regionales | 1 |
| cataluña | 8 |
| comunidades.autonomas | 1 |
| economia | 27 |
| españa | 237 |
| independencia | 6 |
| politica | 23 |
Yo no he ido a votar ni pienso ir.
No ir a votar es ayudar al partido que mas votos consiga, es decir que estas ayudando a CiU
Editado:
Sondeo de TV3 que suele acercarse bastante al resultado final:
54-57 Ciu ERC 20-23 PSC 16-18 PP 16-18 ICV 10-12 6-7Ciutadans 5-6 CUP
hahah owneada, ERC segunda i CiU primera, la independencia no la quiere nadie ee
Mayoria de partidos independentistas
Ya puedo ir haciendo las maletas.
No te olvides de ICV y CUP
PD: Recordad que es un sondeo!
Con que eran 4 gatos los de la independencia….Siii clarooooo
Aquí más de uno piensa que hoy se votaba por el gobierno de Narnia, y no por el de la Comunidad Autónoma de Catalunya, hoygan.
Que hablas tío? Ciegos que no quieren ver. Hoy se votaba a favor o en contra de la independencia de tu querida Comunidad Autónoma de Cataluña, futura Cataluña Independiente porque así lo quiere la gente que vive aquí. Venga, que en breve podréis dejar de mirar a los ‘polacos’ e igual gastáis vuestro tiempo en criticar a vuestro gobierno, que falta os hace.
No se qué mierda fumáis pero parece potente.
Calma señores. Cuando haya resultados oficiales montáis las peleas que queráis
Vamos, que te dicen “vota” y tú no sabes ni a qué, pero obedeces. Buen lacayo.
“Tío”.
hahahaha obiju que te folle un pez subnormal, quien no quiera ver que lo que quiere la mayoria es LA INDEPENDENCIA que se tire de un puente.
ltodos los que meteis mierda en su contra diciendo que son la minoria no se que, a lo mejor la minoria sois vosotros no? hay mucho neo-Franco por aqui, que os follen
De dónde ha salido este? jajaja
Va a caer un ban me parece a mi
Y por cierto, si tenemos en cuenta lo que quiere toda España, SI sois una minoría.
45-(menos de la mitad de 7)=minoría.
Claro que sí.
Educados, además. Es curioso que en este distrito todos los insultos, que no van pocos, salen de parte de catalanes que apoyan la independencia.
pero es que me la suda tan fuerte lo que quiera españa, ahi os pudrais con vuestra caca de pais
Que os venden fuera de Cataluña? Parece mentira que nieges unos hechos tan claros. Hoy las elecciones estaban marcadas por el SI o NO a la independencia, negarlo es mentirse a uno mismo.
Y no quiero faltarte al respeto, pero lo estás provocando. Luego rajarás que si todos estamos en tu contra y bla y bla. En fin, que te piensas que tu opinión es la generalizada y no tienes ni idea de lo que está pasando en Cataluña, puesto que no eres Catalan. Ergo, tu opinión cuenta 0 porque no has podido votar y señor Obiju (igual te gusta más que “Tío”), te guste o no, las opiniones políticas se reflejan en las urnas y eso, hoy, solo lo pueden hacer los catalanes pues somos los que tenemos el derecho a decidir sobre nuestro futuro.
Primero, no generalices.
Segundo, el sarcasmo que utilizas en muchos de tus comentarios, podrian interpretarse como un insulto tranquilamente.
Y no defiendo a ese personaje, pero ya que has estado tirando piedras en todo el hilo, ahora no escondas la mano.
Crash, si decir que hoy se ha votado para el gobierno regional catalán es provocar que se me falte al respeto, me parece que algo te falla. Hoy las elecciones pueden estar marcadas por el pene de Obama, pero se vota para elegir al gobierno de la Comunidad Autónoma, no para otra cosa.
No te cortes. Más de uno habéis demostrado que es vuestra única forma de comunicación.
Pero vaya, si no te gusta lo que digo, ignóralo. Pero no me toques los cojones, porque se me están empezando a hinchar.
no es generalizar, es algo objetivo. Busca en este hilo un insulto que provenga de alguien que no sea catalán y apoye la independencia de Catalunya. A ver si lo encuentras.
que si obiju que si, seguro que has ido a ver los toros esta tarde, eres todo un señor y mientras ir cobrando del paro
No te he dicho que insultes. He dicho que el sarcasmo muchas veces pasa a ser insulto. Sé que por aquí, que yo haya visto, no has insultado a nadie directamente como ha hecho este personaje llamándole gilipollas o algun insulto por el estilo.
Jajajaja pero quien te has pensado que eres? Provocar que se te falte el respeto es llamar lacayo a la gente que tiene una opinión diferente a la tuya. Que vas de intelectual y no pasas de ser un borrego anti-catalán.
Sigues negando lo evidente. Los propios partidos han centrado la campaña en el SI o NO a la independencia. Que te da igual? Y a mi lo que pienses, porque por suerte tu no has tenido opción de voto. Que lástima eh? Los catalanes decidiendo su futuro… donde vamos a parar… Con Franco se vivía mejor seguro, a que si Obiju?
y con esto se acaba la discusion, gg wp obiju no re!
Que sí, Crash. Yo borrego. Y anormal. Y follapeces. Y franquista. Y todo lo que tú quieras.
Te llamo lacayo por algo muy simple. Los votos que se han recogido hoy servirán para formar un parlamento regional en Catalunya a partir de mañana. No para formar un Estado. ¿Que luego ese parlamento regional quiere y puede convocar una votación por la independencia? Entonces ese voto sí servirá para la independencia. El de hoy, no. Y lo sabes.
Ahora bien, tú me llamas borrego y otras cosas por decirlo. Y aún así, insistes en que soy yo el que no tolera una opinión diferente. Enhorabuena.
Sigue hablando de Franco, que eso da más validez a los insultos.
Como tu bien dices:
Hay partidos como por ejemplo el PP que jamás permitirian un referendum o votación por la independencia, sin embargo, otros considero almenos yo y espero, que si que buscarán formas de hacerlo. A ello creo que viene el votar independencia si o no, al que gente como crash se refiere.
Por desgracia estas elecciones han estado marcados por el SI o el NO a la independencia, o al menos lo han vendido así, y digo por desgracia, porque un partido es mucho más que esto último, un partido tiene que apostar por “ x “ medidas, y ( al menos para mi ) no se ha visto eso.
Ha colado la independencia, y todos los marrones, recortes etc etc etc se han olvidado.
DRG, puedes expresar tu opinión de muchas formas, pero decirle a un usuario “ que te folle un pez subnormal “ no es nada apropiado, y puedes dar una imagen de ti bastante mala ( niño de 6 años por ejemplo ), que no sé si será el caso,y espero que no, y pierdes más que ganas. Puedes tener diferencias o no con Obiju, pero respétale.
A mi parecer la diferencia es que, los anti-independencia más “ extremos “ se han basado en el “ haha, me rio en vuestra cara, jamás seréis independientes “ , “ independencia ? menuda panda “ etc etc y como te está pasando a ti, a esos usuarios se les pueden haber hinchado los huevos de tanto comentario jocoso o burlón acerca de algo, que puede que sea importante para ellos.
Dicho esto, y viendo mi párrafo anterior, no defiendo los insultos gratuitos.
Posibles coaliciones:
CiU + PP = 70 - 75
CiU + ERC = 74 - 80
CiU + PSC = 70 - 75
CiU + ICV = 64 - 69
¿Cómo creeis que se van a hacer las alianzas?
PP y CiU comparten en gran medida sus políticas de recortes y sus ideologías, pero visto lo visto esta campaña, no sé si llegarán a pactar alguna cosa. Igual pasa lo de siempre, perro ladrador poco mordedor.
CiU y ERC sí a la independencia pero son totalmente opuestos en cuanto a medidas ( o al menos lo pienso así ) , qué haría ERC? Se aliaría con CiU para tomar decisiones tales como el referendum pero no les apoyarían en sus medidas políticas para Cataluña???
CiU y PSC… lo veo negro.. pero puede pasar
CiU + ICV, no creo ni por asomo que llegue a pasar.
Pero tux, los votos de hoy no deciden la independencia. Deciden elegir a alguien que pueda intentar conseguirla, pero ese alguien será, hasta que la consiga, el parlamento de la CA. Eso no es un insulto, es un hecho. Contestar con un insulto es soltar pura rabia por no gustar ver la realidad. Pero hoy no se decide la independencia. Y, por cierto, el señor Mas ha dicho durante la campaña electoral que no piensa en un Estado propio, sino en una autonomía administrativa. Luego la independencia, independentia, tampoco ganaría…
Que sí, que hoy se votaba el gobierno ‘regional’ catalán. Que si te hace ilusión llamarlo así muy bien. Seguramente dormirás mejor. Pero todos aquí sabemos que hoy se votaba en función de tu deseo por la independencia. Que mañana no vamos a ser independientes, pero se está forjando el camino para serlo, y eso tu también lo sabes. Y se os ve con miedo (a ti y al resto de españoles).
Y bueno, si quieres podemos empezar a ver quien ha faltado el respeto primero, pero sinceramente no tengo ganas. Pero es lo de siempre, si tu no muestras respeto no esperes que el resto lo hagamos. Y si tu no me hubiese dicho nada de lacayo ni historias yo no te habría llamado borrego, eso es así. Así que pedir respeto sin dar ejemplo no te va a funcionar.
Y si, hablo de Franco, ya en tono de gracia, por lo que decís los foráneos de Cataluña. Que habláis de libertad y tal y cual y ni tan siquiera nos dejáis decidir que queremos. Pues nada, que los de Burgos decidan el futuro de los Catalanes, porque seguramente tendrán más derecho que los propios Catalanes. Bendita ironía.
EDIT: Preveo CIU+ERC. Independencia a costa de recortes, triste pero cierto. Habrá que ver. Grande CUP con 3 escaños de momento, a ver si mete caña en el parlamento.
Que no es mi ilusión, que es un hecho.
Tú insultas a quien quiera opinar sobre Catalunya (parte de España) siendo español pero no catalán. En cambio, te permites dar por hecha la opinión de 45 millones de personas.
Eso es lo que he pedido. Obviamente, si yo digo “Catalunya es parte de España”, es un hecho. Que tú quieras que sea una falta de respeto, es cosa tuya. Pero eso es tan falta de respeto como decir “el volante de mi coche es parte de mi coche”.
Los de Burgos son españoles. No tienen más derecho que los catalanes para decidir el futuro de España. Tienen los mismos.
Ya lo se que hoy no se decide en si ‘nada’. Pero digamos que es un primer paso, por pequeño que sea, pero dar opciones a un partido que apoye la independencia seria dar un pequeño pasos de muchos que habria que dar para lograr una Catalunya independiente.
Y como bien se ha dicho, para estas elecciones se ha vendido como tema principal la independencia, por lo que digamos no nos deja quizá ver álgo más allá de eso.
Respecto al tema de insultos y tal que se habla, a ver, siendo honestos quizá si te has sobrado ‘algo’ pero bueno, también ha habido gente que ha caido al trapo, lástima de politica que nos vuelve unos contra otros por intereses de gente inutil…
Mi opinión respecto a que quiero con estas elecciones es que se de ese pequeño pasito hacia la indepen, y he votado pensando que hacia bien. Aunque se que mi voto será totalmente insignificante.
tux ya veo. Llamar lacayo a alguien es más grave que decirle “que te folle un pez”. Soy un faltón de tomo y lomo, un provocador nato. Me he sobrado una barbaridad.
Por cierto no veo el éxito tan claro.
CiU, estandarte principal, ha perdido fuelle, y bien. Y ya veremos si ERC le da su apoyo, les une el independentismo pero les separa muchísimo más, ya que buscan políticas sociales mientras que CiU cada vez es más derechona.
https://www.tv3.cat/directes
Lástima que se decida el futuro de Cataluña y no de España. Y ahora me dirás, pero si Cataluña es España! Pues claro, pero yo soy catalán y no decido en las elecciones de otras comunidades.
No mezcles churros con merinas Obiju. Sabes que me refería a lo de lacayo, que tu opinión sea diferente a la mía no me implica una falta de respeto. Que opines que los ‘independentistas’ seamos lacayos bajo las ordenes del MASias si.
Que yo insulto a quién? JAJAJA Whatever, no se para que seguir con esta conversación que no tiene ningún fin. Si España está dividida en CCAA es por algo, si tanto os molesta que el gran imperio Español esté dividido no es mi problema. Pero ya que existe esta división demos el derecho a decidir a los que comparten esas tierras.
Yo no digo quién insulta más que quién, simplemente digo que llamar lacayo a alguien no se lo tomará a bien, del mismo modo que tampoco le sentará bien que le digan que te folle un pez, sobrarse os habeis sobrado los dos y como bien digo, ‘algo’ -con comillas-.
De todos modos estupido guerra entre gente por cuatro imbéciles que estan en el poder y les mueven sus intereses. De poco sirve esta guerra si el que gobierne se la suda todo menos su bolsillo, de tener una politica honesta (dificil) aún digamos seria racional, pero con los chorizos que hay? No se yo…
Te pongo un ejemplo, Crash:
Un tío así de 20 años vive con sus padres, en su casa. Tiene una habitación, su hermano otra distinta. Cada uno de ellos hace en su cuarto lo que le sale del nardo, siempre bajo la supervisión del que manda en la casa (no vaya a ser que quemen la cama o algo), pero tienen cierto nivel de autonomía en su cuarto. Cada hermano no participa en la decisión de dónde se coloca la lámpara, o de cuándo hay que abrir la ventana, en la habitación del otro.
Pero un día el chaval dice “padre, ya no quiero formar parte de la familia. He decidido que mi habitación me pertenece a mi, y no quiero tener nada que ver con el resto de vosotros, así que vamos a coger la escritura de la propiedad, y los nueve metros cuadrados de mi cuarto me van a pertenecer a mi solo. Me desligo de la familia”. Aquí, el resto de la familia sí que tiene algo que decir, porque la casa es de todos, y el chaval ha decidido, sin tener potestad para ello, pasar de “administrar” su habitación a apropiársela como propiedad. Por supuesto que el otro hermano tiene algo que decir.
Que piñazo se ha pegado CyU x’D
Piñazo bastante gordo..
Por que? Si has dicho esto:
Que tiene que ver el otro hermano? Por que ha de decidir en algo que no disfruta ni utiliza?
PD: Si España entera tiene que votar la Independencia me parecería la gilipollez más grande de la historia moderna.
En tu ejemplo te ha faltado decir que el hermano que se quiere ir lo hace por motivos financieros, entre otros. Si a su hermano le dan 50 euros a la semana y al otro 10, el 10 se hartará y se largará. Thats it. Aun así encuentro el ejemplo absurdo.
Se ha demostrado que la gente no es tonta. Y que a pesar de querer la independencia no la quiere a cualquier precio( Lo siento Red). Ser independiente con un gobierno de derechas que nos mantiene en la miseria no sirve.
porque en el momento en que se cambia la escritura, la vivienda pierde valor, y la familia, a cuyo nombre está la propiedad, pierde unos metros que son de su propiedad, que ha pagado y mantenido, sin que se les pague; y también el acceso libre a la habitación.
Me estás diciendo que a Catalunya se le da menos que al resto de Comunidades? Es una de las tres comunidades con más independencia para decidir, y también una de las más ricas. Especifica también tu comparación, o queda aún más absurda que la mía. A uno le dan 50 porque ingresa 10, y a otro le dan 10 porque ya ingresa 50. Al final, quedan igual. Se da según necesidad. Pero al que le dan 50 le controlan más los gastos que al que le dan 10. Resultado: ambos tienen el mismo dinero, pero éste tiene más autonomía a la hora de gastarlo.
Ahora, dejándonos de comparativas, no creo que la situación económica de Catalunya mejorase con un Estado independiente. Que saldría de la UE es algo que ha quedado ya bastante claro. Hasta que volviese a integrarse, si es que volviese (Barroso incluso dijo que quedaría en entredicho el reconocimiento internacional del Estado), no recibiría un duro por ahí. Tendría que invertir en infraestructuras propias, el comercio sufriría de aranceles…
Es lo que yo quería jajaja
Pero no esperaba semejante piñazo
Pero vamos a ver obiju, no seas demagogo, luego os quejáis del ejemplo de lark y la relación.
Aceptad de una puta vez que hay gente que no se siente española (mucha gente, aunque os pese), y que quiere separarse. En vuestro dí a día no afecta, solo os afecta al bolsillo que el gobierno central ya no podrá seguir chupando.
Ya saben donde esta la puerta . Aqui no estan reteniendo a nadie a punta de pistola . Alomejor en Ruanda les atienden sus exigencias .
A punto de acabar escrutinio. Primera fuerza ciu y segunda erc. Esta claro el mensaje, lo unico que espero es que se entiendan bien!
Mira, Benja. Yo hace tres años no me sentía parte de mi familia. No me apropié de parte de la casa. Cogí mis cosas y me pagué un alquiler en otro lado. Si no estás agusto en un lugar, no te apropias del lugar, sino que te vas.
Que la gente no se siente española? Perfecto, a mi por qué me va a pesar? Del número de canarios que conozco, ni uno se siente español, todos se sienten canarios, y punto (ojo, de los que yo conozco, no generalizo). Y no por ello se apropian del lugar o reescriben su historia. Y mira que esos sí que tienen razones para quejarse por lo económico.
Por lo otro, a mi sí que me afecta. Tendría que pagar tarifa internacional para hablar con mis familiares allí. Tendría un aumento del gasto notable a la hora de comprar el paté de Tarradellas, que subiría para compensar aranceles. Y tendría que pasar una frontera para visitar Catalunya.
Joder Obiju, si esto es por el paté, yo te envió 1 caja al mes
Mi madre hace un pate de Setas y almendras que te cagas! yo te mando el que quieras peludo!
Si se piran seguro que hacen como los judios de israel , hechan a los que estan alli y lo reclaman como patria