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Cataluña y la independencia [Tópic permanente]

Desde el Staff del distrito de Actualidad, y debido a la cantidad de contenidos activos que tratan sobre un tema similar (Cataluña y la independencia), hemos decidido abrir este Tópic para congregar toda la información que guarde relación con este tema en un mismo contenido.

Por favor, os agradeceríamos que a partir de ahora todas las novedades al respecto fuesen a parar aquí, y que poco a poco completemos el proceso de traslado de información de otros contenidos a este, así como los debates activos que se estaban dando lugar en ellos.

Gracias por vuestra colaboración

Comentario #1498 por Draco351:
#1497 Menuda soberana gilipollez por parte de redactores “profesionales”. O sea, que todos los que votan a uno de esos 4 son independentistas…

Maaaaanipuuuuuulaaaaaaaaaaciooooooooooooooooon

Si sabes leer ahi dice: Total por el derecho a decidir = 87 Y efectivamente, esos son los partidos que estan de acuerdo en hacer la consulta, ahi no dice nada de independentistas.

Irrelevante
#1502

Comentario #1500 por armen:
#1499 Eso de que debe ser neutral donde lo pone? porque que yo sepa es al revés, que puede tener la ideología que quiera. De neutral nada.
Más ahora que no se modera…
En fin…

yo no me refiero a los comentarios y la ideología que plasmes en Topics… me refiero a que seguramente él fue uno de los muchos que votarón SI a permitir la política, y ahora viene echando leña contra un aspecto “político” de la misma (yo en eso no estoy de acuerdo porque refleja un lugar donde reside el usuario, no su nacionalidad) y contra una bandera que representa a un país.

Es como decir “que se permita porno en GM” pero si me ponen una fotito de un pene en mis firmas pedir “que no haya porno en mi perfil”….

En fin…

🎩 Logancito
Divertido
#1503

Me alegro por los compañeros de ICV.


Divertido
#1505

Pero tu que vas a sentir si vienes de la selva.

Comentario #1505 por syphonluvs:
Pero tu que vas a sentir si vienes de la selva.

ni yo mismo lo habría dicho mejor ajajajjajajaja , aunque le hayan llevado al zoo de cataluña…

Ciu no a perdido mas escaños por la independencia y erc a subido por lo mismo si ahora dan la espalda a eso y los recortes sociales de aquí a x años la ostia puede ser muy grande ya veremso como queda esto.

Informativo
#1508

#Acoger panchitos para esto..

Informativo
#1509

Mave, te contestaría lo mismo que sugerí en github, pero no quiero desviar el tema un día como hoy, que hay tantas cosas que analizar en la política de Catalunya.

Puedes mostrar tu punto de vista aquí: https://github.com/gamersmafia/gamersmafia/issues/275

Irrelevante
#1510

Comentario #1509 por Red.:
Mave, te contestaría lo mismo que sugerí en github, pero no quiero desviar el tema un día como hoy, que hay tantas cosas que analizar en la política de Catalunya.

Puedes mostrar tu punto de vista aquí: https://github.com/gamersmafia/gamersmafia/issues/275

Qué hipócrita eres Red.

Deja de poner tonterías que lo único que quieres es quitar la bandera de España porque no te gusta que salga en TU perfil.

Madre mía lo que hay que leer…

Mas se a llevado un rapapolvo considerable, si en cataluña casi ni apoyan la independencia pues imaginaos un referendum en toda españa no hay color, esta aventura ya se a acabado cataluña estara al menos 200 años mas en la gran nacion española

Cuanto toquerista

Comentario #1512 por Tetas:
Mas se a llevado un rapapolvo considerable, si en cataluña casi ni apoyan la independencia pues imaginaos un referendum en toda españa no hay color, esta aventura ya se a acabado cataluña estara al menos 200 años mas en la gran nacion española

la gran nación española ahora mismo está más hundida que el Titanic pero tu a tu bola x’)

Informativo
#1515

si y que? que tendra que ver la economia con el sentimiento español, ya se que estamos en la ruina pero seguimos siendo españoles y estamos orgullosos de pertenecer a esta nacion.

Yo me siento catalan y español pero no se puede estar orgulloso del país (actualmente). Y no precisamente por mucha de la gente que nace y estudia aquí que son buena gente y muchos muy preparados pero es que tenemos unas lagunas muy grandes en algunos aspectos.

Comentario #1947 por davidbazan:
#1945 x’DDD tu sigue a lo tuyo, venga aprendamos todos aranes no vaya a ser que un dia de estos vayamos todos a vivir al vall d’aran!

Y de paso te resalto una parte de eso que has puesto:

** siendo de uso preferente en sus territorios naturales (Valle de Arán).**

que icv no quiere la independencia sino que esta al favor del referéndum, igual que los sociatas

El nº2 de Ciutadans. No hase falta que dises nada mas.

Comentario #1517 por REX8:
#1947 que icv no quiere la independencia sino que esta al favor del referéndum, igual que los sociatas

el problema que veo aquí es que para la amayoria de catalanes con “sentimientos independentistas” es que o estas con ellos o en su contra, y nadie se ha parado a mirar la propuesta de ICV que a mi modo de ver, es completísima, y deberían ser ellos y no ERC los que tengan el poder de la izquierda en cataluña, lo positivo, que contais con más representación que en anteriores legislaturas, y al menos os da un voto y opinion en el parlament.

Osea, que la peña no se entera ni del nodo, pero le gusta sentirse un borrego manipulao, por simplemente no leer.

Valla, no me lo experaba en el pais de la pandereta , la castañuela y els calçots amb butifarra.

Comentario #1518 por cRasH.:

El nº2 de Ciutadans. No hase falta que dises nada mas.

Es una bandera incostitucional al igual que las banderas independentistas que que airea CIU y ERC

E igual que las de la segunda república contra las que nadie protesta..

Comentario #1520 por Tetas:
#1518 Es una bandera incostitucional al igual que las banderas independentistas que que airea CIU y ERC

Simbolizan exactamente lo mismo… HAHAHAHA

Una libertad y la otra opresión. Una separatismo y la otra dictadura. Que si majo que si, lo mismito

Este señor ayer demostró que es un sinvergüenza durante el debate en TV3. Y al igual que afirmo esto, afirmo que me da muchísima rabia que un tío como Rivera esté en ese partido. No comparto para nada sus ideas, pero la capacidad de convicción que tiene y su forma de hablar son bestiales.

Comentario #1520 por Tetas:
#1518 Es una bandera incostitucional al igual que las banderas independentistas que que airea CIU y ERC

Comentario #1521 por RaZeR999:
E igual que las de la segunda república contra las que nadie protesta..

También es rectangular como una pieza de Lego.

en cataluña no hay tias wenas, eso lo sabe to el mundo

Profundo
#1525

No comparto para nada sus ideas, pero la capacidad de convicción que tiene y su forma de hablar son bestiales.

Jajaajjajaajjaa , claro que si . Alabad al todopoderoso lider que llevara mi pueblo hacia la libertad , jajajaja

y luego dicen que a la gente se la convence con poco

Comentario #1525 por Anferne:

No comparto para nada sus ideas, pero la capacidad de convicción que tiene y su forma de hablar son bestiales.

Jajaajjajaajjaa , claro que si . Alabad al todopoderoso lider que llevara mi pueblo hacia la libertad , jajajaja

y luego dicen que a la gente se la convence con poco

Ya ves, sin comida de coco que llevan con el tema de la independencia .

Comentario #1518 por cRasH.:

El nº2 de Ciutadans. No hase falta que dises nada mas.

Y el PP dice que son de izquierdas

#CiU es el nacionalsocialismo catalán, que vivaaaaaaaaaaaaaaaaa cataluña!!!!!
PD: Para cuando una tercera guerra mundial? Que estamos nostálgicos.

Rivera, para el que no lo sepa, es el de CIUTADANS aka PARTIDO FACHA. Putos infelices que solo viven para echar mierda.

Irrelevante
#1531

Comentario #1522 por GuyFawkes:
#1520 Simbolizan exactamente lo mismo… HAHAHAHA

Una libertad y la otra opresión. Una separatismo y la otra dictadura. Que si majo que si, lo mismito

Este señor ayer demostró que es un sinvergüenza durante el debate en TV3. Y al igual que afirmo esto, afirmo que me da muchísima rabia que un tío como Rivera esté en ese partido. No comparto para nada sus ideas, pero la capacidad de convicción que tiene y su forma de hablar son bestiales.

Una dictadura es la que teneis en Cataluña amigo, donde la educacion esta prohibida en castellano y donde hay un regimen instaurado de persecucion y acoso a todo lo que huele a España, y no por culpa de la ciudadania de cataluña si no de vuestros dirigentes que cada vez son mas totalitarios y dictadores, empezar a despertar ya que CIU os esta llevando a un callejon sin salida y un futuro insostenible.

donde la educacion esta prohibida en castellano y donde hay un regimen instaurado de persecucion y acoso a todo lo que huele a España,

Alguna forma de dejar de ver comentarios de X persona?

Comentario #1531 por Tetas:
#1522 Una dictadura es la que teneis en Cataluña amigo, donde la educacion esta prohibida en castellano y donde hay un regimen instaurado de persecucion y acoso a todo lo que huele a España, y no por culpa de la ciudadania de cataluña si no de vuestros dirigentes que cada vez son mas totalitarios y dictadores, empezar a despertar ya que CIU os esta llevando a un callejon sin salida y un futuro insostenible.

Que bajen de 62 a 50 escaños no es empezar a “ despertar “ ?

Comentario #1531 por Tetas:
#1522 Una dictadura es la que teneis en Cataluña amigo, donde la educacion esta prohibida en castellano y donde hay un regimen instaurado de persecucion y acoso a todo lo que huele a España, y no por culpa de la ciudadania de cataluña si no de vuestros dirigentes que cada vez son mas totalitarios y dictadores, empezar a despertar ya que CIU os esta llevando a un callejon sin salida y un futuro insostenible.

Y que esperas si desde que son niños les estan comiendo la cabeza :

Cuandos los niños van a las manis en contra del aborto, a favor de la policía, van a los toros etc etc, eso no es adoctrinamiento, chavales adolescentes con banderas españolas por todos lados que van a pegarse con inmigrantes, porque si, eso no es adoctrinamiento?

Y no defiendo para nada que se les lave el cerebro a los chavales , pero es que echar mierda al otro , cuando tú mismo haces algo parecido, me parece surrealista.

Divertido
#1536

Comentario #1535 por never:
Cuandos los niños van a las manis en contra del aborto, a favor de la policía, van a los toros etc etc, eso no es adoctrinamiento, chavales adolescentes con banderas españolas por todos lados que van a pegarse con inmigrantes, porque si, eso no es adoctrinamiento?

Y no defiendo para nada que se les lave el cerebro a los chavales , pero es que echar mierda al otro , cuando tú mismo haces algo parecido, me parece surrealista.

chavales adolescentes con banderas españolas por todos lados

cojones porque somos españoles , que bandera quieres que saquemos . ¿ la Nigeriana ?

Comentario #1532 por GuyFawkes:

donde la educacion esta prohibida en castellano y donde hay un regimen instaurado de persecucion y acoso a todo lo que huele a España,

Alguna forma de dejar de ver comentarios de X persona?

Hay muchas formas de dictadura y Mas es uno de ellos, es mas golpista que dictador, a declarado la guerra a todo un pais a partido la sociedad catalana y sigue reprimiendo a la gente que no piense como el, es mas hace dos dias sacaron a la luz sus cuentas corruptas y su defensa fue “ quieren hacer daño a Cataluña” no os dais cuenta que esta utilizando vuestro nombre para sus beneficios propios y los de su partido? sigue ciego todo caera por su propio peso

Irrelevante
#1538

Comentario #1536 por Anferne:
#1535

chavales adolescentes con banderas españolas por todos lados

cojones porque somos españoles , que bandera quieres que saquemos . ¿ la Nigeriana ?

La de la URSS Anferne, la de la URSS.

Informativo
#1539

Una libertad y la otra opresión. Una separatismo y la otra dictadura. Que si majo que si, lo mismito

España llegó a ser República en el 31 expulsando al Rey, no con votos. En las elecciones de tal año, se eligieron casi al cuádruple de concejales monárquicos que republicanos. La República se levantó sobre cadáveres.

4 de julio del 31
Valcabada (Zamora).- Varios socialistas matan a golpes al campesino Eduardo Rodríguez porque araba y no participaba en una huelga acorad por la Casa del Pueblo. Los asesinos eran los socialistas Dalmacio Esteban, Timoteo Rodríguez y Eusebio de las Heras.

21 de agosto del 31 San Sebastián.- El gobernador Civil republicano clausura los diarios El Día y Easo. Encarcelado el director del diario La Constancia, Sr. Ortega por publicar un artículo contrario al gobierno. Se clausura el recién incendiado diario La Gaceta del Norte, El fusil, Esperanza, Euzcadi, La Tarde y el semanario católico Adelante. Las clausuras son justificadas por el gobierno porque esos partidos mantenían una campaña de sedición.

Año 1934, gobernando la CEDA la República, el PSOE, CNT, UGT, FAI y PC (adalides de la libertad y la democracia) dan un golpe de estado, porque toda democracia en la que no tengan el mando, parece no ser legítima para ellos.

17 de marzo del 36
Dice Azaña (presidente del gobierno de la República) (* Rivas Cherif, Retrato, pág.665-666):
“Hoy nos han quemado Yecla: 7 iglesias, 6 casas, todos los centros políticos de derecha y el Registro de la Propiedad. A media tarde, incendios en Albacete, en Almansa. Ayer, motín y asesinatos en Jumilla. El sábado, Logroño; el viernes, Madrid, tres iglesias. El jueves y el miércoles, Vallecas… Han apaleado a un comandante vestido de uniforme que no hacía nada. En Ferrol a dos oficiales de artillería; en Logroño, acorralaron y encerraron a un general y cuatro oficiales. Creo que van más de doscientos muertos y heridos desde que se formó el Gobierno, y he perdido la cuenta de las poblaciones en que han quemado iglesias y conventos. Con La Nación (un diario) han hecho la tontería (sic) de quemarla”.
Sobre los sucesos de estas fechas afirmó Madariaga: “Ni la vida ni la propiedad contaban con seguridad alguna” (España, pag.378)
Albacete.- Miembros del Frente Popular queman el Casino y una tienda llamada “Albacete religioso”, siguen con el local de estudiantes católicos, asaltan el local de Acción Popular y queman sus muebles, incendian las parroquias de San Juan y de San José, apedrean el Diario de Albacete.

Ojo, habla Azaña, que en el 31 legitimaba los asesinatos de religiosos. Hasta él tenía un límite.
El asesinato de Calvo Sotelo también fue una muestra de paz y libertad durante la República.
Pues claro que si.
Va, no me llaméis facha, que ya aburre. Llamadme fascistoide mesetario, que mola más.

Comentario #1540 por never:
fascistoide mesetario

añado que las muertes de este tipo ascendieron entre 1931 y el 18 de julio del 36 a más de 2200 personas. Se mataba hasta a los repartidores de periódicos que vendieran prensa pro-derecha. Libertad total.

fascistoide mesetario

El movimiento independentista es un movimiento separatista, anti-español y que habría un problema con los catalanes que se sienten españoles, es decir, los que han levantado Cataluña se tendrían que ir por la puerta de atrás.

Yo como español y catalán me siento ambas cosas y con la independencia me privan de una, de la que mas me siento, de una nación que une a diferentes regiones, un lazo de verdad.

Yo sin embargo me siento catalán y no reniego de ello ni soy anti-catalán. Eso si los independentistas si, ese odio no tiene sentido y es una comida de coco total de los de arriba.

Esta separacion me recuerda a cierto sistema totalitario, no se que nos cuentas neveRRRRRR

PD: Pero bueno estoy demasiado tranquilo, porque para conseguir la independencia tendrían que hacerlo a la fuerza y no creo que tengan ganas de montar una de guerra civil, porque si queréis independencia Catalunya no es solo vuestra amiguitos, unos españoles la levantaron antes que vosotros llegarais.

Pero bueno estoy demasiado tranquilo, porque para conseguir la independencia tendrían que hacerlo a la fuerza y no creo que tengan ganas de montar una de guerra civil

Sería algo como, vuelta a la peseta, adiós UE y adiós comercio exterior con Europa.
Hola china.
Hola EEUU.
Adiós Cataluña
fin.

Comentario #1531 por Tetas:
#1522 Una dictadura es la que teneis en Cataluña amigo, donde la educacion esta prohibida en castellano y donde hay un regimen instaurado de persecucion y acoso a todo lo que huele a España, y no por culpa de la ciudadania de cataluña si no de vuestros dirigentes que cada vez son mas totalitarios y dictadores, empezar a despertar ya que CIU os esta llevando a un callejon sin salida y un futuro insostenible.

Una dictadura es la que teneis en Cataluña amigo, donde la educacion esta prohibida en castellano

No es que este prohibida en castellano, es que el catalán es la lengua vehicular, y como tal, se utiliza en las aulas. en 7 años y 3 institutos, NADIE me ha dicho, joder, ojalá estudiasemos en castellano que es más fácil, por que es mentira. lo que pasa es que no tienes ni puta idea de lo que es vivir en cataluña y eres otro simple retrasado (de unos cuantos que hay por aquí) que de cataluña solo conocen la Sagrada Familia y el camp nou. Que os pensáis que la gente se pasa el día comiendo pan con tomate. Aquí la gente tiene una forma de vivir muy distinta a la vuestra. He estado en Madrid, en Valencia y en Zaragoza. Y te digo chavalote que como en Cataluña, en ningun sitio. Asi que antes de decir cualquier tontería piensatelo dos veces, que si ya pensaba que eras tonto, ahora lo estás confirmando.

Si afirmas que en Cataluña como en ningúm sitio se nota que no te ha pasado por Canarias

#Eres más tonto de lo que pensaba. Sabes la cantidad de gente que puede ser humillada de lo tonta que es? Mucha, y te incluyo en la media.

Primero

Tu que eres un indio de mierda me vas a decir que es lo que hay en españa? me lo dices en serio? tu me vas a dar ami leciones de que? vuelve a la selva

Después

no conozco cataluña

tonto.

cualquier español que quiera hacer su vida en cataluña y que su hijo no entienda ni papa de catalan tiene derecho a una educacion en español y una enseñaza digna

Tontox2.

Lengua vehicular. Y no hay nada más que hablar, enserio.

Quien venga a Catalunya, sea Español, sea frances, se “indio”, sea de donde sea, se espabila y aprende catalán, que yo al primer año llegue al insti y me busque una tía pa’ que me enseñase lo básico. Luego todo se va aprendiendo en el instituto. La cuestión es quejarse. Pero claro, eres Español, tu que sabrás? Tu has nacido y te lo han dado todo mascado. Sanidad gratis, educación gratis…Y ahora es cuando se están poniendo las cosas un poco difíciles y por fin estáis sufriendo en vuestras carnes lo que en sudamerica es cada día desde hace muchisimos años. Pero tu que sabrás? Eres Español.

Editado: Lamento tener que meter en el mismo saco a todo España, pero un tñio como el de arriba es que es famoso en el extranjero. Un tío ignorante que no ha salido de su barrio y que como mucho sabe que aparte de España, en la península está Portugal (Por CR7, que si no, ni puta idea)

Sinceramente, la persona que viene a Cataluña y no aprende el catalan es porque es gilipollas. Así de claro.

Los que estudian terminan aprendiendo con esfuerzo. Pero claro, si ya se un idioma para que voy a esforzarme, la ley del español vago de mierda que no quiere hacer nada y que se lo den mascado.

Y el que viene a vivir o trabaja lo termina entendiendo y puede hablar tranquilamente castellano.

Y el que diga lo contrario es que no tiene ni la más remota idea.

La gente cerrada de mente y que se piensa que este mundo tiene que ser una sola cosa y todos a una y la patria vive en un mundo de hace mucho, de cuando se iban en cruzadas y habia imperios. Ahora las cosas son más plurales y tu vecino es negro y el mio es paquistaní y si hay respeto y trabajo todos podemos vivir tranquilos.

Comentario #1531 por Tetas:
#1522 Una dictadura es la que teneis en Cataluña amigo, donde la educacion esta prohibida en castellano y donde hay un regimen instaurado de persecucion y acoso a todo lo que huele a España, y no por culpa de la ciudadania de cataluña si no de vuestros dirigentes que cada vez son mas totalitarios y dictadores, empezar a despertar ya que CIU os esta llevando a un callejon sin salida y un futuro insostenible.

Aquí tienes a uno que a estudiado en castellano , cataluña es una de las comunidades que mas gente de España a recogido si esa gente ahora vota partidos independentistas tendremos que pararnos a pensar en que pasa pero como aquí cada uno se mira quien los tiene mas grandes pues mirad en que punto estamos.

Sinceramente, la persona que viene a Cataluña y no aprende el catalan es porque es gilipollas. Así de claro.

Me parece una columpiada terrible… es como si dice ahora un madrileño que si una persona va a Madrid y no come callos y se viste de “chulapo” es gilipollas. A lo mejor cada uno tiene sus prioridades o sus ideales, y si no quieren hablar catalán pues oye, para eso está el castellano que es la lengua OFICIAL del estado.

Los que estudian terminan aprendiendo con esfuerzo. Pero claro, si ya se un idioma para que voy a esforzarme, la ley del español vago de mierda que no quiere hacer nada y que se lo den mascado.

O la ley del catalán vago de mierda que no quiere hablar bien castellano para que le entienda todo el mundo… depende del punto de vista.
Yo por ejemplo no sería por vagancia, sería porque daría prioridad a hablar y escribir lo mejor posible el castellano (hablo de niveles ya técnicos y de trabajo, no vocabulario cotidiano), luego inglés y un tercer idioma como puede ser alemán… por principios, por trabajo futuro, por nº de personas que lo hablan, o simplemente porque si algunos odian hablar en castellano, ni me molesto en aprender algo para entenderles……

Respeto cualquier lengua cooficial, pero recordemos que la lengua principal, la que entendemos todos en España y la que nos une (por llamarlo así) es el castellano, y es muestra de respeto poder ofertar educación en castellano sea en Cataluña, en las montañas perdidas del País Vasco o en el fondo del mar.

No, si queda claro que es por joder, no es por otra cosa…

PD: vete a buscar trabajo a toda la zona de las tierras del Ebro. (Amposta, Tortosa, etc) Si no sabes catalán te mueres de hambre. TODOS, hasta los gitanos (sin desmerecer) son catalanoparlantes. PAra buscar curro, aunque sea en el port aventura, te exigen nivel de catalán, por que? Por que hay gente que la utiliza en su día a día. De 7 millones de personas que viven en cataluña, solo 2,5 millones lo hablan en su día a día…No cuesta nada aprenderlo, pero creo que la cuestión es tocar los huevos.

PD2: Creo que si alguna vez os tenéis que venir a vivir a Cataluña, lo vais a tener que aprender y seguramente vais a tener que hablarlo alguna vez…

Entonces la independencia es por tocar los webos también ?? o el menospreciar la lengua común “forzando” en las escuelas a que se hable catalán, o que te den puntos extra en las oposiciones y otros trabajos por saber mejor catalán que castellano ??

Vamos hombre… repito que la lengua común y oficial para todos es el castellano, luego por la Constitución respetamos y permitimos todas y cada una de las lenguas cooficiales, pero parece que ese respeto no es bilateral ya que si no hablas catalán te marginan en trabajos/estudios/xxxx (lo que sea, vamos).

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