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Cataluña y la independencia [Tópic permanente]
Desde el Staff del distrito de Actualidad, y debido a la cantidad de contenidos activos que tratan sobre un tema similar (Cataluña y la independencia), hemos decidido abrir este Tópic para congregar toda la información que guarde relación con este tema en un mismo contenido.
Por favor, os agradeceríamos que a partir de ahora todas las novedades al respecto fuesen a parar aquí, y que poco a poco completemos el proceso de traslado de información de otros contenidos a este, así como los debates activos que se estaban dando lugar en ellos.
Gracias por vuestra colaboración 
por Draco351
06 Oct 2012, 16:37
06 Oct 2012, 16:37
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Pero que penes en vinagre me estas contando? xxDD
Acusas a los demas de descartar tus argumentos porque son contrarios a los de los demas y luego basicamente descartas los argumentos de los demas porque afirmas que les han lavado la cabeza.
En resumen estas haciendo lo mismo que acusas a los demas que te estan haciendo a ti.
PD: El edit no ha cambiado para nada el significado de la frase.
A lo que te dice 2_face, david, solo añado el zas que te hice antes. Kiko es catalán, barcelonés, y cuenta lo que ve en el día a día. Tú desautorizas lo que dice con lavados de cerebro y telemadrides, y te sigues pasando por el forro el hecho de que es catalán y barcelonés.
Antes eras cuco. Ahora eres un chiste malo, hace muchas páginas que cada comentario tuyo parece un sketch cómico.
No insistas, en mitines y reuniones de niños allá en tu tierra, seguirás siendo el puto amo. Pero en una conversación de hombres coherentes no tienes cabida. Ya no estás a tiempo de retirarte con dignidad, pero sí de no perderla aún más.
He dicho que si me comieran la cabeza, seria intereconomia y no TV3 porque no veo TV3 pero si veo de vez en cuando intereconomia, por lo tanto tendria una opinion como la vuestra, no estoy diciendo que os hayan lavado la cabeza…
Es facil 2_face. Vosotros estais en contra de la independencia, y si a mi me comieran la cabeza en intereconomia pensaria como vosotros, pero no digo que os hayan comido la cabeza.
Editado:
El tipico comentario tuyo, no dices nada pero intentas dejar mal a los otros, como siempre.
¿Acaso yo no lo soy? Hice parvulario y primaria en un colegio privado, y la ESO y el batx en uno publico porque me cambie de domicilio y es lo que habia, y todo esto en Barcelona. Ahora explicame donde me han lavado la cabeza porque sinceramente NUNCA en clase se nos ha dicho nada de este tema. Alomejor sera que me han comido la cabeza en TV3 despues de no verla nunca, quien sabe…
Intereconomía ens fa 16.400 rentades de cervell.
yo te explico en qué te han lavado el cerebro: aún no he leido una sola palabra tuya. Todo lo que escribes lo he leido, visto o escuchado en televisión, desde mucho antes de conocer siquiera este foro.
No tienes nada propio, te limitas a repetir consignas y quejas que te han transmitido: “franquismo”, “intereconomía”, “16400 millones”, y un largo etcétera. Esa sustitución de pensamiento propio por uno ajeno en el que incluso las palabras están definidas, es lo que muestra un lavado de cerebro.
Valors
Pero es normal que lo haga, yo defiendo la independencia por el tema economico principalmente, lo que no puedo hacer es crear nuevos argumentos. Si ahora dicen que no son 16400 millones sino que son 20000 pues lo comprobare y si es cierto vendre aqui a decir que españa se lleva 20000 millones de cataluña, no me voy a inventar nada nuevo.
Cataluña es españa, ya estás inventando cosas x´D
Aqui el unico que invento algo fue el señor Pujol en los primeros años de democracia hasta entonces muchos ni sabian lo que significaba “independentismo”.
Asiesque mejor no hablemos de inventos.
Urbi, cuando llevas una silla desde tu cuarto al salón, en realidad tu casa le está robando a tu cuarto. So facha.
Voy a quemar la casa, así salvo mi cuarto!
Yo le robo a mi cocina cinco veces al dia …
Seguro que moveis sobres del buzón…. corruptos.
catalunya ens roba !!!
… me pides pruebas yo te las doy … esto es en una escuela de Berga …
VERGONZOSO.
Obiju te puedo mandar la foto ? que a mi no me deja ponerla , no se por que .
Porque en este foro no dejamos subir fotos desde cataluña!
Podemos seguir hablando tambien si quereis del protocolo que tiene la generalitat catalana con sus medicos , donde se les exige hablar exclusivamente en catalan aunque el paciente no entienda el diagnostico … ¿quieres pruebas de esto tambien ?
https://elpais.com/diario/2012/01/15/espana/1326582012_850215.html
el que me pedia pruebas de que se multa por rotular en castellano .
https://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/4670669/03/13/La-Generalitat-reafirma-la-legalidad-de-las-multas-linguisticas-por-rotular-en-castellano.html?utm_source=crosslink&utm_medium=flash
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHAHAH Y no sigo, que lleno el cupo de caracteres.
bear pls. Mi médico de cabecera me habla en catalán porque así lo quiero y a mi familia en castellano. He tenido que estar por varias mierdas en urgencias más de lo que querría y lo primero que me preguntan al ver mi nombre(castellano), recalco lo de PRIMERO/FRIST/PRIMER, es si me hablan en castellano o en catalán.
Eh, y aunque no lo creas, ni te muerden ni te pinchan algo que te cause una sobredosis letal ni nada. Únicamente cambian el idioma.
PD: Luego te cuelgo fotos fotos de rótulos que encuentre por la calle. Y eso que vivo en una zona muy catalanista. Me tatuaré Hola Oso Kiko en la mano, no sea que no te creas que son de aquí.
Cada uno habla de su caso en particular , habla por ti , no por los demas porque ya se ha demostrado que no es así.
Que mas da en que idioma hablen los medicos si nadie les entiende
Yo lo que escriben no soy capaz de descifrarlo aun , creo que las unicas personas capaces de leer su letran son los farmaceuticos y los propios medicos pero de lo que me dicen si que me entero mas o menos
.Sigues sin entenderlo , o no quieres hacerlo … no es el idioma que hablan los medicos , es lo que pretende la generalitat que hagan y no consiguen hacer …. asi que ves recortando tu risa a un solo HA.
guyfakes, hay denuncias por eso de los rotulos, basta con que mires un poco por google, si tu pones tu rotulo en español no creo que pase nada, pero si alguien denuncia el caso, ahi es cuando pasa
a mi me hace gracia que un chico como davidbazan intente dar lecciones de argumentacion, cuando es la persona mas poco coherente politicamente hablando que he visto, primero decia que iba a votar a ciu, despues ke no, ke vota a ERC, pero solo porke PxC (ke es el ke mas le gusta) no kiere la independencia, vamos, ke lo peor de todo es que viendo tus opiniones respecto a inmigracion y otros aspectos (opiniones ke comparto en su gran mayoria), votes a un partido ultraizkierdista, el cual para rematar la hipocresia, parece ke kiera kitar todas las fronteras menos la catalana, y dividir a la gente en ciudadano del mundo o en catalan
si al ritmo ke va cataluña, va a ser antes un califato ke un pais independiente, eso es lo ke os deberia empezar a preocupar un poco, y no kejaros tanto de vuestros hermanos españoles
por favor.
Faltan los demas municipios del resto de España . Asi tendriamos una vision real del conjunto del estado español .
Pues en mi municipio no se a votado así que no se de donde salen esas cifras
Me llama la atencion tambien el tema de la vall d aran que es la region de arriba a la izquierda que esta coloreada en gris … de todos es sabido que esta region no se quiere independizar y que no quiere seguir la linea separatista con una amplia mayoria , y se le quiera meter en este fregado .
No deberían de poner esos valores, ni mucho menos 100%, sin especificar la muestra que se ha tomado de la población total para realizar dicho estudio.
Ya, siempre se motivan. Incluso yo creo que se han flipado con los datos
¿Y de que sirve eso? Ha habido un gran numero de independencias del reino de España y por supuesto sin contar con el apoyo del pais, porque sino España seguiria como hace siglos.
. creo que te refieres a las colonias que tuvo españa … Hay que recordar que cataluña nunca ha sido una colonia del estado español , sino parte de éste .
no me compares cuba, argentina y demas colonias con cataluña por favor
han debido de quemar muchos libros de historia alli, sino no me lo explico
Editado:
fuck, te me has adelantao
Ya se que eran colonias… Solo digo que no se pudo evitar su independencia, y la unica diferencia es en temas legales, porque aunque no sea una colonia no cambia lo que quiere su poblacion, ni el territorio ni nada, y las leyes se crean por la gente. Si la gente quiere la independencia acabara ocurriendo.
la diferencia, es que españa conquisto un territorio, y le exploto, y a eso se denomina colonia, las cuales hoy en dia casi ni existen, pero españa sin cataluña no es españa, la formacion de españa fue debido a la union de reinos, y cataluña era un condado de uno de esos reinos, nunca fue mas que eso, por mucho que ahora salga gente diciendo que si cataluña mandaba sobre aragon, o que colon era catalan, o ke los reyes magos vienen de cataluña, etc etc etc
david, pero ke haces, separas a toda cataluña de españa? separas solo a los barrios ke kieran? ke haces con la gente o los municipios ke no kieran?
esas son las elecciones de barcelona, que hacemos, separamos a cataluña de españa pero dejamos barcelona en españa? e igual que con barcelona se puede acatar a muchos mas municipios
Si esque no, la dignidad y él, no…
La foto que indicaba Kiko
los soldados del futuro .
el adoctrinamiento … una verguenza …que pena .
Y que haces con toda la gente que no ha votado al PP? Pues nada, porque asi es la democracia, manda la mayoria.
¿Y que quieres decir con esa foto? Ahora pongo yo una foto de un negro en Sevilla y luego afirmo que todos los sevillanos son negros.
. Exacto tu lo has dicho gana la mayoria , y la mayoria del estado español al cual perteneces dice no a la independencia de cataluña.
Asi lo votaron en la constitucion el 90% de los catalanes.
Ahora os vais a saltar esa votacion y esas reglas del juego por que a un 4% de la poblacion española quiere arrebatarnos un territorio que pertenece a todos ?
Creo que no es democratico .
Editado: Viajad un poco …no cerreis puertas , que tanto derecho tiene un andaluz a disfrutar de esta tierra tanto como tu .
Claro, pero de que catalanes estamos hablando, porque yo no vote eso, ni mis padres. Lo votaron los abuelos de hoy en dia, anda que no han cambiado las cosas.
Unos cuantos mas.
Mira, si ahora el gobierno español se sentara a dialogar que es lo que tendria que hacer, y dejaran a Cataluña administrar sus impuestos, se acabaria todo el tema de la independencia. Yo mismo lo dejaria estar el tema porque al fin y al cabo la quiero por eso. Pero mientras España pase de Cataluña y le siga exigiendo mas sacrificios mientras les damos mucho dinero cada año seguire viendo la independencia como el unico camino a seguir, y asi cada dia mucha mas gente. Y la que sale perdiendo es España porque una declaracion unilateral de independencia significaria que ni deuda ni nada se negocia y os quedais con el marron, que nosotros nos quedamos con una ‘‘inmensa’’ deuda que se puede pagar en tres años.
Precisamente yo he viajado mucho a Andalucia en vacaciones porque mi padre tiene tios alli, y si ahora Andalucia quisiera la independencia a mi me daria igual… Si algun dia quisiera volver alli no tendria ningun problema, seria otro pais si, pero a efectos practicos es lo mismo, mismo territorio, misma gente, etc.
Buen argumento para invalidar toda la constitucion de cualquier pais. Estos abuelos, siempre liandola…
pero si eske kieres aplicar a cataluña lo ke no dejas aplicar a toda españa, porke tiene ke separarse barcelona de españa, o hospitalet, o badalona, si ahi no saldria la independencia?
cataluña es tan tuya como mia y del resto de españoles, y sabes que es lo peor? que quieras la independencia no por la cultura, sino por la pela, cuando estais donde estais gracias a las aportaciones del resto de españa, ke cataluña no nacio asi de la noche a la mañana, y toma anda, leete esto a ver si argumentas un poco mas tus 1640016400164001640016400164001640016400164001640016400164001640016400164001640016400164001640016400164001640016400164001640016400164001640016400164001640016400
https://noquedasinobatirnos.wordpress.com/2012/12/10/el-robo-del-siglo/#more-549
David, cuando dejes de hablar de Cataluña y de España como dos entes distintos, igual algún indocumentado se plantea tomarte en serio. Mientras, seguiremos aquí de chiste en chiste.
Tipos de adoctrinamiento
vuestra obsesion con el cristianismo llega a ser repugnante eh? y mira ke yo no soy creyente
Se está criticando el adoctrinamiento de los niños en Cataluña, cosa con la que estoy en total desacuerdo, y de la cual no tengo una opinión objetiva porque no tengo ni idea de lo que sucedé ahí de verdad, pero hay otros tipos de adoctrinamiento ya existentes, todo dependerá de la familia y el entorno de los chavales.
Un chaval a esas edades aprende por aprendizaje vicario u observación, si sus padres les meten la idea de la independencia, el chaval pensará que eso es verdad porque sus padres son su figura de relevancia. Si al chaval lo meten a una escuela religiosa y le dicen que Dios existe, pensará que Dios existe porque así se lo dicen sus figuras de referencia. Si a un chaval lo llevas todos los sábados/domingos al fútbol y tienes su casa envuelta en banderas de fútbol, al chaval seguramente acabará gustándole el fútbol, porque eso es lo que ha visto.
Hay muchos tipos de adoctrinamiento, otros más sutiles quizás. Si eso que dicen es verdad sobre el supuesto “ adoctrinamiento “ no me gusta más que nada porque los chavales a esas edad no son capaces de razonar, si al menos el tema que se quiere inculcar se hiciese con argumentos, que luego ellos pudiesen replicar o refutar… pero bueno…
pero eso que tiene ke ver aki? pongo imagenes de como se adoctrinaba en tu kerida union sovietica? tambien es un tipo de adoctrinamiento, pero es ke no tiene nada ke ver con este tema
jajajajajaja los cojones 33, tú te crees que en el supuestísimo caso de que CataluÑa se independizase, se iría de rositas??? Lunático spotted
y como pedia ERC, os damos parte del ejercito tmb
ah por cierto, eso de pagar la deuda en 3 años, a ver si te lees el link ke te pongo ahi y aprendes un poco de como va el tema, que los privilegios ke teneis como comunidad autonoma no los tendrias como pais, osea ke si yo mañana compro una pizza de casa terradellas, ese IVA se va para cataluña y se suma a ese numero magico y enormemente exagerado que siempre teneis en mente
La deuda catalana supera los 50.000 millones de euros.
¿Alguien conoce qué parte de la deuda es odiosa ( financiera o económica ) , qué parte es pública realmente y qué parte se debe al supuesto dinero que se va para no retornar?
Gracias
se lo has dejao en bandeja eh
Precisamente, porque quiero que den sus datos, para ver si realmente ese dinero es tanto, y si harían milagros con él, o no.
Porque igual la clave no es el dinero que “ roba españa “ si no el dinero que roban otra clase de señores.