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Cataluña y la independencia [Tópic permanente]
Desde el Staff del distrito de Actualidad, y debido a la cantidad de contenidos activos que tratan sobre un tema similar (Cataluña y la independencia), hemos decidido abrir este Tópic para congregar toda la información que guarde relación con este tema en un mismo contenido.
Por favor, os agradeceríamos que a partir de ahora todas las novedades al respecto fuesen a parar aquí, y que poco a poco completemos el proceso de traslado de información de otros contenidos a este, así como los debates activos que se estaban dando lugar en ellos.
Gracias por vuestra colaboración 
por Draco351
06 Oct 2012, 16:37
06 Oct 2012, 16:37
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ademas, no se cual es su miedo, si toda españa vota, tendran la independencia segura, pero claro, independencia absoluta, con fronteras y demás
Me gustaria recordaros que no todos los catalanes somos excluyentes , que no todos nos queremos saltar la democracia a la torera … que hay gente que os pide desde aqui que no nos metais a todos en el mismo saco y que no nos abandoneis , y que españa es tremenda …, y los que no la quieren , se pueden ir si quieren .
Yo no os meto en el mismo saco, de echo a estos fanaticos descerebrados no los considero ni catalanes (al Berenjena ese menos aun por razones obvias)
. Ademas, jamás habrá inndependencia alguna ya que incluso en cataluña son minoria, seria una suerte para ellos que decida toda españa, por el por culo que estan dando con lloriqueos.
. lo se urbi . Sé que tu no nos metes a todos en el mismo saco .
Pero hay gente que si , y es tanto mi enemigo el que ataca a cataluña como el que ataca a España . (dialecticamente hablando ) .
HEIL!
Lo que pasa que hay catalanes que se creen que criticando el separatismo catalan como hago yo estoy atacando a Cataluña .
Eso es fanatismo y no tener dos dedos de frente .
elosokiko, vete a dormir como hago yo que mañana tenemos que currar 10 horas para que después la mitad de tus impuestos y los míos se los lleven otros que ni trabajan ni ganas tienen. gl
Mañana es fiesta, pero se ha entendido igual jajaja
elosokiko, no ves que si vota toda españa la decision no es de Cataluña sino del resto? Si el resto de españa dice que si, diga lo que diga cataluña es si, si el resto de españa dice que no, diga lo que diga cataluña es que no, y luego me dices que votan solo los que me interesan… Los que votan son los catalanes que son los que se separan.
davidbazan cuenta peor que el delegado del gobierno
. Con todos mis respetos …crece un poquito , y despues discutimos .
Porque Cataluña es de España y el resto de españoles tienen derecho a decidir si una parte de su pais se quiere separar . Si fuese al contrario que es un pais el que se quiere unir a España , ¿ a ti de deverian de preguntar no ? o te gustaria que otro pais se uniese al tuyo sin preguntarte ?
Bueno pues que el gobierno se ponga manos a la obra, dos referéndums uno a nivel nacional y otro de cataluña y se acaban las tonterías el problema es que no quieren ni uno ni otro y es que aquí en España preguntar al pueblo… hombre por dios a quien se le ocurre.
A vale pues muy bien , uno para los de clase A y otros para los de clase B . Ya de paso que lo separen tambien entre ricos y pobres y entre blancos y negros .
Y luego te hablan de que tengamos todos los mismos derechos pero para unos una cosa y para otros otra .
Aqui o todos o ninguno eso de unos si y otros no lo unico que ha traido ha sido desigualdad .
Joder te leo y pareciese que estoy leyendo a Malcom x o a M. Luther King, precisamente lo que está diciendo es que se hagan 2 , uno para saber que quiere la población catalana, y otro para saber lo que quiere el conjunto de España…
Ahh !! unos ciudadanos de primera y otros de segunda , solo por el mero de haber nacido en un lugar de tu pais que en otro . Tienes mas derechos segun en la zona que se nace o se vive no ??
Y luego queremos igualdad y lo que dicen en un sitio vale mas que lo de otro .
Anferne eso de ciudadanos de segunda lo dirás tu de tu boca no creo que en ningún momento diga yo eso ¿no? es mas parece que eres tu quien lo da a entender o eso me parece.
Te sigo repitiendo no se donde ves el problema de 2 referéndums igual si se preguntara mas al pueblo no tendríamos tantas paranoias metidas y todo el mundo estaría contento.
2 referendúms, 1 para Cataluña, que es quién quiere separarse, y otra para el conjunto de españa, cataluña incluida, para saber qué opinan el resto de los españoles, porque eso les afectará a ellos también.
No sé dónde ves tú ciudadanos de segundas o de primera. Habrá que hacer referendums en las poblaciones implicadas, o qué.
Si sale un NO en el referendum catalán, qué sentido tiene hacerlo en el resto de España, por ejemplo?
completamente de acuerdo, el problema seria ¿ cual de los dos tendria validez? es decir, si en cataluña saliera el “Si” por la independencia y en general sale un “no” ¿a cual hariamos caso?
Para discutir ese tema primero se tendría que votar ya que no podemos hablar sobre suposiciones, porque para que algo de esta envergadura fuera posible desde mi punto de vista tendría que salir un si aplastante.
pero que dos referendums , ni que dos leches … lo que hay que hacer es seguir la legalidad , haciendo dos referendums nos saltamos la legalidad … lo unico legal seria un referendum a nivel nacional , osea toda España para cuestiones separatistas .
No nos andemos por las ramas y hagamos las cosas bien , no excluyamos a nadie , como quieren hacer los separatistas catalanes .
Yo quiero un referendum para que se extingan las focas
Haciendo dos referendums a quien excluyes? en serio que alguien me lo diga no termino de entenderlo…
Que significa que la legalidad es la única verdad absoluta? creo recordar que antiguamente tener esclavos eran algo completamente legal significa que era lo correcto?
Demagogia barata la justa amigo, un saludo.
Entonces que lo hagan en España entera que es la que esta implicada . ¿ A ti te gustaria que un trozo de tu pais se separase de ti sin preguntarte primero ?
Y con lo de ciudadanos de primera y de segunda me referia a que la opinion de un tio de almeria vale lo mismo que una de gerona , no se es mas ni menos que otro por nacer o vivir en otro lugar de España . Que si que cada uno puede tener un dialecto propio y en cada sitio tendran su cultura y sus tradiciones tipicas de la region pero ante todos somos iguales .
Un ejemplo claro , Alemania tiene la region de la baja sajonia o la region de Babaria ,que en cuanto a costrumbre y tradicion no tienen que ver mucho con el germanico y llevan unidos desde hace un monton de siglos .
Muchos todavia se puensan que por sentirse mas o menos catalanes se es mas o menos Español , cada uno se siente orgulloso de la tierra en la que nace y Español por supuesto .
En serio no se si soy yo, veamos cito
referendúms, 1 para Cataluña, que es quién quiere separarse, y otra para el conjunto de españa, cataluña incluida, para saber qué opinan el resto de los españoles, porque eso les afectará a ellos también.
Donde dice que el referendum no sea en España Anferne?
Pero dos referendums por que ???
Uno para todos y al mismo tiempo . Mas igualdad imposible . ¿ que pasa que el voto del de gerona vale mas que el de almeria ? sea un si o un no .
Eso mismo le dije yo al juez cuando le parti la cara y le robe la bici al pequeño timmy, pero el juez no me quiso hacer caso.
El valor es el mismo, pero se cerrarían muchas bocas posiblemente y no creo que sea ningún crimen Anferne ni ningún sacrificio.
AW_Pepe y tu os podéis juntar cuando no os gusta algo tiráis de demagogia me esperaba una respuesta de cierto nivel., una pena.
Se cerrarian muchas bocas tambien si saliese un no en cataluña y tambien se cerrarian muchan bocas si se descubriese la inexistencia de dios …
El crimen ya lo estan cometiendo intentando separar a mi pais . No lo consiguio una guerra hace 70 años lo van a conseguir ahora .
Como puedes saber si separaran un país? igual sale el no, lo de dios es mas complicado lo otro basta un referendum.
Eh, eh, eh.. de donde tanto odio si yo estoy a favor de la independencia!
Si cataluña tiene que esperar a que salga el ‘‘si’’ en un referendum en toda españa antes se acaba el universo y cataluña sigue formando parte de españa. Por eso la decision final la tiene Cataluña y solo Cataluña, os guste o no al resto.
Pues yo no, pero si estoy a favor de un referéndum
odio? lo tendrás tu que contestas con demagogia yo no tengo ningún odio
Se llama sarcasmo, uno no se puede saltar la ley por que le parezca justo, si no la acatas tendras tu castigo, así es la ley aqui y en cualquier lugar.
Hoyga, pues dónde hay que ir a firmar para que apliquen la ley a todos aquellos que incumplen la constitución día a día.
Anferne, en estos momentos no se sabe si los catalanes quieren o no la independencia, por lo tanto habría que hacer un referéndum en Cataluña para saber qué quieren los catalanes. Ser una nación independiente de España o no.
Tú estás dando ya por sentado que Cataluña entera quiere independizarse, y como no se ha hecho un referéndum aún, no se sabe la respuesta a la pregunta.
Quien no la cumple sufre su castigo, pero ya sabes el dicho, quien hace la ley hace la trampa.
Si nadie se saltara la ley seguiría estando como entonces, tendrás tu castigo pero puede que muevas conciencias y por consiguiente alguien la cambie y por cierto se puede usar demagogia también en este caso.
Y en caso, debería de salir una mayoría aplastante, no puedo ser que se reclame una independencia con un 51% a favor de la misma. Como mínimo, yo creo que un 70% de catalanes debería quererla para comenzar un procedimiento que aún así no tendrá final feliz para ellos
Constitución… que bien suena lastima que solo tengan que cumplirla unos cuantos.
Si nadie se saltase la ley nadie estudiaria para abogado . Y si no que se lo digan al hijo del señor Pujol que no caera la suerte de que vaya a la carcel pero ehh ! que fue su papi el que creo el movimiento independentista en cataluña .
Explica porque, si lo dices es por algo.
Los que se la saltaron ya tienen lo suyo, luego hay excepciones cuando hay intereses de por medio, por ejemplo con terroristas, les condenan a 3000 años por delitos de sangre y por una huelga de hambre les sueltan, o por estafa, tu estafas 500€ y ya te puedes ir preparando, estafan politicos millones y no pasa nada.
Tu no te puedes saltar la ley, en primer lugar por que no eres nadie, así es la realidad.
En serio te crees eso que me estas diciendo Urbi? si la gente aceptara las normas sin mas viviríamos en la edad de piedra una ley no es un ser suprior al que no se le puede tocar.
Editado:
Los abogados están para interpretar la ley como digo eso no significa que no se pueda modificar.
Si no acatasemos las normas, esto sería una anarquía, esten bien o mal puestas.
No es que me lo crea, lo vemos a diario, sobretodo en casos como el de la pobre niña “mariluz cortes” o sandra palo, donde la ley se aplica, pero en contra de la victima ¿tu crees que esos padres no han pensado en tomarse la justicia por su mano? saben las consecuencias.
Y lo dicho de no acatarlas si que estariamos en la edad de piedra, por el anarquismo.
Toda la razon, y modificarse es posible, pero hay que ponerse de acuerdo la mayoria y no una minoria.
Esta claro que es una mayoría no hablamos de 1 persona en particular Urbi pongo como ejemplo el tema de los desahucios.
Porque por mucho 70% de catalanes que la quieran, el resto de españoles no queremos
Si es por eso no me preocupa ni los mas minimo
Igual que a mi tu independencia
Vamos que a ti la opinion que te importa es la de los independentistsas no ?? la del resto de personas que viven o que tienen familiares en cataluña te importan una mierda no ??
Y luego os quejais de que en el resto de España se critique y se hable mal de los catalanes . Lo triste es que por culpa de unos pocos que piensen como tu paguen el resto que no tienen culpa .