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Cataluña y la independencia [Tópic permanente]
Desde el Staff del distrito de Actualidad, y debido a la cantidad de contenidos activos que tratan sobre un tema similar (Cataluña y la independencia), hemos decidido abrir este Tópic para congregar toda la información que guarde relación con este tema en un mismo contenido.
Por favor, os agradeceríamos que a partir de ahora todas las novedades al respecto fuesen a parar aquí, y que poco a poco completemos el proceso de traslado de información de otros contenidos a este, así como los debates activos que se estaban dando lugar en ellos.
Gracias por vuestra colaboración 
por Draco351
06 Oct 2012, 16:37
06 Oct 2012, 16:37
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Verdades como puños.
Que te faltan luces es una verdad como un puñao.
leo eso y me cuestiono ke no estes cobrando una paga por discapacidad
Cataluña quiere la independencia :
500 deshaucios en España cada dia:
dos apuntes, a lo primero:
un pequeño porcentaje de españa quiere romper el pais frente a la oposicion del resto
a lo segundo:
el tema de los desahucios es muy muy complicado y tambien sus las posibles soluciones, yo creo que nadie quiere que a otro español le echen de su vivienda, y mas por sufrir una crisis que no han provocado ellos, pero tampoco se pueden hacer “soluciones” a la ligera cuando la banca es privada, antes de atacar a ese tema habria que hacerlo a los bancos, para allanar el camino (con atake no me refiero a violencia)
hoy en la sexta estaban hablando de este tema, y salian muchos paises europeos, francia, reino unido, alemania, holanda, etc, los cuales tienen leyes para estos casos, del tipo no puedes tener pisos vacios x tiempo, si tienes un piso vacio y no lo vendes ni lo alquilas pagas mas impuestos por el, etc. Son muchas medidas que se pueden tomar. Y luego ha salido tambien un bloque de pisos totalmente nuevo y sin estrenar que lleva 4 años vacio :S. Lo han ocupado los de la plataforma antideshaucios, por supuesto. Se pueden hacer muchas cosas, pero que podemos esperar de este gobierno, el cual despide en diferido (a saber que es eso) a su tesorero que tenia una nomina de 20.000 euros al mes.
Si cambias el “ españoles “ por “ ciudadanos / personas “ te lo compro
lo que yo te diga, un país de retrógrados donde no tenemos ni las leyes hechas x’DD pero eh !! cuando una comunidad quiere independizarse para crear sus propias leyes no se les deja x’D que asco
Mejor “cuando una pequeña parte de una comunidad autonoma quiere independizarse..
No sé en qué os basáis para aceptar que hay una pequeña parte… incluso alguno otro que dice unos cuantos… Si no dejáis hacer el referéndum no lo sabremos nunca. Ah no, que sois los amantes de la democracia y tal… Si una parte del pueblo quiere una consulta, es lo que viene siendo democracia… creo que 1 millón y medio mínimo que se reúne cada año para pedirlo no es una mala cantidad. No estaría mal hacer la consulta y luego ya se verá, pero se saldrá de dudas… Pero no. Mejor lo cerramos de raíz y se acabó. Pues vaya democracia.
tienes toda la razon, aunke esas medidas no solucionarian el problema pero lo apaciguarian un poco, en andalucia mismamente hay 1 millon de pisos vacios pero prefieren hacer medidas populistas contra los bancos
cuanta tirria os produce esa palabra eh
claro, los catalanes ke se kieren independizar es para evitar los desahucios!
esto con jose antonio no pasaba! (hasta never estaria contento con el
)
Editado: > creo que 1 millón y medio mínimo que se reúne cada año para pedirlo no es una mala cantidad.
eso de cada año… es como generalizar los supuestos 16.400 a todos los años, cuando en 2009 la generalitat reconocio el balance positivo por ejemplo
yo no te digo ke no haya referendum, pero yo tambien kiero votar, ke cataluña es tan tuya como mia
No sé en qué os basáis para aceptar que hay una pequeña parte… incluso alguno otro que dice unos cuantos… Si no dejáis hacer el referéndum no lo sabremos nunca. Ah no, que sois los amantes de la democracia y tal… Si una parte del pueblo quiere una consulta, es lo que viene siendo democracia… creo que 1 millón y medio mínimo que se reúne cada año para pedirlo no es una mala cantidad. No estaría mal hacer la consulta y luego ya se verá, pero se saldrá de dudas… Pero no. Mejor lo cerramos de raíz y se acabó. Pues vaya democracia.
Hablas como si fuera una decisión popular del pueblo español, si fuera así, votariamos que si a vuestra independencia, pero no la que pide el profeta mas, sino una independencia absoluta, si por nosotros fuera, la iglesia se iba a tomar por culo (en lo que a subvenciones se refiere), al igual que la monarquia.
Vuestro destino lo decide el profeta Mas, al que tanto amais y el gobierno central, en este caso el pato lucas.
hablo porque esto no es una moda impuesta por Mas. Mas es un populista que se ha aprovechado del momento y ha hecho más bombo. Pero no deja que hay una importante parte de la población que lo pide. Si de verdad hubiese tal democracia se debería poder votar cosas como esta, como las de monarquía y las de religión… pero así nos va.
Luego otra cosa es que en otros tiempos en revoluciones de obreros se decía la frase de: La tierra pa’ quien la trabaje.
ui, entonces si que se os acabo el chollo
Tirria no Gallardo, pero con personas se engloba a más gente.
la verdad es que estoy leyendo los argumentos que exponéis… y lo reconozco, habéis hecho que cambie de opinión.
Arriba estaña !! catalonia is spain !! fuera el catalán !! que catalunya pague más impuestos que el resto !! fuera los partidistas e independentistas !!
españoles, conmigo habéis ganado a un aliado !!
poder nuta, tienes la ESO?
Sí pero he roto el diploma porque me quiero comprar una TV de 50’’ y voy a ir a extremadura a sacarme la ESO por mil eurazos. Si quieres me la saco también por ti y vamos al 50%.
recuerda que para eso tienes que sacartela, y no se yo si…pues eso
PD: https://www.libremercado.com/2012-09-09/comparaciones-odiosas-entre-autonomias-1276467867/
Tienes razón gallardo, catalunya es la CA más endeudada !! no sé como no nos dais la patada !! os estamos robando !! porque esa deuda la tenéis que pagar todos los españoles !! Ö
catalunya ens roba !
a mi mas que la deuda, me interesa lo otro, osea el porcentaje del presupuesto que dedica cada CA a diversos ambitos como educacion, sanidad o fomento del empleo
No sé como esperas que te traten con respeto o te tomen en serio después de comentarios como ese.
Menos mal que todos los independentistas no son así ni sueltan las burradas que sueltas tú.
a ver si te piensas que me importa lo que penséis u opinéis de mi en esta web x’DD la realidad y lo que realmente me importa está fuera de todo esto y de un pc. Esto para pasar el rato y echar unas risas está bien. Y se conoce que debo soltar verdades como puños para que el resto se me pique y me conteste x’DD
Y para qué te metes a este tópic, si poco te importa lo que aquí se diga o se piense, incoherente hasta el final.
eso sera
jajaja me gasto 50 pepos cada mes de internet para que encima me digas donde debo meterme o no x’DD eso sí que es coherente, no? x’DD
Metete dónde te de la gana, pero no te leas todos los comentarios, comentes y contestes a usuarios para luego decir que te da igual su opinión y lo que aquí comente.
Si te diese igual de verdad, no perderías ni un minuto de tu preciada vida fuera del ordenador y usarías tu tiempo de internet , que te cuesta 50 pepos al mes, en otra cosa más productiva o más importante/interesante para ti.
50 pepos? Veis como es tonto? Si tienes 50 megas de fibra por la mitad!
Pero hay que tener cobertura x’D Yo intente contratarlo y nada, sigo con mis super 2 megas a precio de oro.
https://www.20minutos.es/noticia/1788273/0/familias/escolarizacion-castellano/barcelona/
bueno …. un independentista mas en fuera de juego .
Para debatir hay que ser coherente , si no te puees defender con argumentos , es facil que se intente desviar la atencion con absurdeces .
Leer que se quiere destruir cataluña , es algo que steven spilberg deberia contemplar para futuros proyectos de cine de ciencia ficcion .
A mi nunca se me hubiera ocurrido .
Lo que no entiendo aun , es por que los catalanes deben votar y el resto de españoles no .
Debe ser por eso de que Los catalanes somos superiores y los demas son de una clase inferior ,
o porque cataluña es unica y exclusivamente de los catalanes ,
o porque españa nos roba , y mientras señalamos con el dedo a otras comunidades , los politicos catalanes roban a su pueblo , hacen el agosto y la gente los vuelve a votar con la excusa de la independencia …?
¿ Me lo explicais ? … coherentemente claro … por que aun nadie ha sido capaz sde explicarmelo , repito coherentemente .
Sabeis que la deuda catalana en estos momentos terminaria de pagarse en el año 2108 ?
EN UNOS CUANTOS AÑOS LA DEUDA CATALANA SE MULTIPLICO POR 4 GRACIAS AL TRIPARTIT (PSC ,ALTERNATIVA ELS VERDS y ERC ) .
50.000 millones de euros .
COMO VAIS A CONSTRUIR UNA NACION SIN DINEROOOOOOOOOOOO ?
COMO VAIS A HACER LOS CARNES DE IDENTIDAD DE LA NUEVA NACION SI NO TENEIS UN CLAVEL , NI NADIE QUE OS AMPARE ?
ESTAN JUGANDO CON VOSOTROS , NO OS DAIS CUENTAAAAAAAAAAAAAAA????????
despertad ¡¡¡
Y luego nos han comido la cabeza a los independentistas, hay que ver.
Quiza porque es un proceso de independencia. Si votara todo el pais seria un proceso de separacion, pero como una parte se niega pues se ha convertido en un proceso de independencia.
Ese argumento es totalmente nulo, tienes a muchos mas politicos ladrones en el resto de España que en Cataluña.
Claro, 50.000 suena a mucho, pero lo comparas con el PIB de 210.000 millones y se queda en un 20%, una nivel de deuda muy bueno, y si no mirate el resto de paises, tienes Alemania con un 90%, España mas o menos tambien 90% etc. Asi que si con tus calculos Cataluña tarda hasta el 2108 para pagar la deuda España tardaria hasta el 2500 como poco.
Eso seria cierto si el tema de la independencia lo hubieran sacado los politicos, pero no, ha sido el pueblo.
Otra cosa importante … es cierto que desde algunos sectores se ataca a cataluña , pero son sectores privados … el mundo , abc , la cope etc etc …. vuelvo a repetir SECTORES PRIVADOS .
Mientras aqui se ataca al resto de España desde entes publicos como TV3 , y sabeis quien está pagando esas sartas de mentiras ?
Yo…con mis impuestos .
No te olvides de telemadrid. En intereconomia nos dejan buenos.
.creo que voy a retirarme de esta conversacion para no terminar meado yo tambien .
Suerte con vuestro proceso excluyente , la vais a necesitar .
Cuando lleguen los disturbios nos empezamos a echar las culpas unos a otros otra vez.
en proporcion no lo creo, cataluña es comparable con valencia o andalucia en ese tema
ah, y el pib dentro de españa es 200.000 millones, pero cual seria fuera? o nos expropiarias todo?
mas bien al reves, si nadie hubiera estado diciendo todo el rato el españa nos robo y demas absurdeces, solo serian independentistas los cuatro borregos de siempre, los mismos de hace años, los mismos de aqui:
adivina adivinanza, quien dijo esto hace 80 años?
Que va tio, Valencia esta petadisima.
pues igual que cataluña, es lo que tiene que gobiernen siempre los mismos en un lugar, sean kienes sean, ke el robo se va haciendo mas constante y encima se tapa mas
permitidme otro comentario .
Hace unos meses volvieron a subir las muertes en carreteras en cataluña …
para evitar mas muertes innecesarias LA GENERALITAT quiso combatir este exceso de muertes de la siguiente manera :
Achacó las muertes al estado de los vehiculos y diciendo que la gente no pasaba la ITV de sus vehiculos y por tanto eran mas inseguros .
Por tanto se intensificaron los controles de las ITV en los vehiculos .
TODO ERA UNA PATRAÑA .
la gente moria mas , por que no podian cojer las autopistas al no poder pagar el excesivo coste de éstas , (POR LA CRISIS entre otras cosas).
La gente moria porque cogian las carreteras en vez de las autopistas .
Sabemos que mas del 90 % de las muertes son en carretera y no en las autopistas …
Pero para este gobierno que mas dan unas decenas de muertes , si pueden sacar un dineral por el dinero que se recauda en las autopistas .
Abertis es la empresa que gestiona las autopistas ,¿ y sabeeis quienes son los dueños de abertis ?
LOS POLITICOS DE CIU .
Seguid votando independencia , seguid votando a esos impresentables que se llenan los bolsillos mientras sus ciudadanos mueren en carretera .
INCREIBLE ¡¡¡
VOMITIVO ¡¡¡
todo el dinero que se recauda en las autopistas de cataluña es de empresas privadas/ generalitat? osea los beneficios los gestionan ellos?
lo digo porke hace tiempo vi en el telediario una especie de manifestacion con coches con esteladas por la ventanillas protestanto en la autopista porke decian ke el estado español les robaba
Protestaban porque no querian pagar, no porque españa les robe
nono, te aseguro que iban con esteladas y decian que estaban artos de ke les robe españa/madrid, si por eso he preguntado el tema de las autopistas, ke visto lo ke ha dicho kiko y me ha hecho gracia la reaccion de estos
lo que dice el amago de facha de kiko va a misa señores, y lo que nos ASEGURA fachardo tambien
claro que si
Editado: por cierto kiko a ti te pagan por hacer propaganda anti indepe? antes estabas hablando de argumentos coherentes y no se que polladas, pero en tus posts solo te veo echar mierda y nada mas. venga va, a ver quien dice la tonteria mas gorda, por ahora gana el señor kiko
hola, si no piensas como yo eres un facha, adios
Editado: por cierto, viendo la foto de tu perfil, no decias ke te daba verguenza ser español? y no decias ke kieres la independencia? porke pones la bandera de españa entre 1931 y 1939 entonces?
aiii dios, este crio ke va de inteligente por la vida…
. Si … los que amamos a nuestro pais , solemos ser llamados fachas … estoy acostumbrado .
No va a misa lo que yo diga , va a misa la verdad.
Y sabemos tanto tu como yo que los fachas son las minorias que se quieren saltar las leyes y quieren estar por encima de la mayoria aunque sea excluyendolos , marginandolos y humillandolos .
Y No me pagan , hago propaganda anti independentista gratis .
Editado:
.Las autopistas de cataluña son propiedad de abertis … El estado español no tiene competencias sobre ellas.
me da pena ser español en 2013 si y que por cierto ya puse el porq algunas paginas mas atras en un comentario y mira tu, justamente iba dirigido a ti, que ignoraste por cierto asiq ya no me curro los posts, ya que por lo visto ni te lo leiste. de inteligente nada
pero que verdad? lo unico que haces es dar “datos” sin ninguna fuente y hacer el demagogo
donde esta la minoria esa independentista de la que hablas? podemos tomar las ultimas elecciones catalanas como referente, que aunque hay quien quiere negarlo eso era un voto al si/no a la independencia, y creo mucho recordar que ganaron los partidos a favor de la independencia con un 56% o asi
aplastante mayoria? claramente no, minoria? tampoco
A los demas tambien nos da pena que seas español no es a ti solo tranquilo .
Coño , lo mismo que hizo Arturillo mas en las ultimas elecciones .
expandete en esto por favor
.Sigues excluyendo … yo no tomo como referencia las elecciones catalanas , yo cojo como referencia las elecciones generales de todo el estado español …
Creo que hay una mayoria del 96 % de los españoles que no quieren que cataluña se independice.
Y como datos yo me baso en los de la constitucion española donde el 90 % de los catalanes votaron que asi seria .
Ves ahora de que minoria independentista hablo ahora ?
pero claro tu quieres deshacerte y excluir a esa gente que no te interesa que vote .
Quien es el demagogo ?
Típico hablar de las carreteras. Está estupendo. La idea de que como las autopistas de Madrid no son rentables, prolonguemos las de Cataluña que si lo son… Eso está de puta madre oye…
Mira, si hoy en día en Cataluña no hay autovías gratuitas es porque en su día se dejó de invertir. Y prueba de ello lo tienes en que la estación del AVE en Girona se empezó a construir hace la tira y media (cuando se iniciaron procesos del AVE) y acabó a principios de éste año. Sabes lo que eso generaba de pérdidas? Y los enlaces con Francia…
Otra de las mejores es la N-2, al ser nacional la única y exclusiva gestión es de España… Sabes cuantos años y vidas se han perdido allí? Y aún juegan con el: Éste año nos ponemos en ello… De las Autopistas sacan tajada todos, no ves la de gente que entra por Francia y prefiere pagar autopista para llegar rápido al centro? No interesa una vía rápida hacia el centro.
Igualmente Kiko, hablas de pedir coherencia, pero cuando te responden, tu no respondes.
Y otra cosa, tu sabes que el Gobierno de España, debe una suma de unos (no recuerdo bien la cifra) 18.000 millones al Govern de Catalunya? Y que en su día dijo: Oye, que no, que ya si eso os lo devolvemos más adelante cuando las cosas vayan mejor…
https://www.republica.com/2012/11/01/mas-miente-y-lo-sabe_570585/
Tu que obvias todos los sucesos que han ocurrido ultimamente y te ciegas con unas votaciones de hace 35 años.