Actualidad
Menú
Gamersmafia es ahora un archivo de solo lectura.

Cataluña y la independencia [Tópic permanente]

Desde el Staff del distrito de Actualidad, y debido a la cantidad de contenidos activos que tratan sobre un tema similar (Cataluña y la independencia), hemos decidido abrir este Tópic para congregar toda la información que guarde relación con este tema en un mismo contenido.

Por favor, os agradeceríamos que a partir de ahora todas las novedades al respecto fuesen a parar aquí, y que poco a poco completemos el proceso de traslado de información de otros contenidos a este, así como los debates activos que se estaban dando lugar en ellos.

Gracias por vuestra colaboración

Comentario #3347 por elosokiko:
#3344 .Sigues excluyendo … yo no tomo como referencia las elecciones catalanas , yo cojo como referencia las elecciones generales de todo el estado español …
Creo que hay una mayoria del 96 % de los españoles que no quieren que cataluña se independice.
Y como datos yo me baso en los de la constitucion española donde el 90 % de los catalanes votaron que asi seria .
Ves ahora de que minoria independentista hablo ahora ?
pero claro tu quieres deshacerte y excluir a esa gente que no te interesa que vote .
Quien es el demagogo ?

no vamos a llegar a ningun lado, ya lo dejo contigo, pero solo un par de cosas:

a mi me parece mucho mas logico si en una ciudad un barrio quiere cambiar la pintura de su fachada que se pregunte en el barrio y no en el resto de la ciudad, pero bueno

me estas hablando de la constitucion de hace 30 años? que puta risa

Comentario #3348 por .Shinichi.:
Típico hablar de las carreteras. Está estupendo. La idea de que como las autopistas de Madrid no son rentables, prolonguemos las de Cataluña que si lo son… Eso está de puta madre oye…

Mira, si hoy en día en Cataluña no hay autovías gratuitas es porque en su día se dejó de invertir. Y prueba de ello lo tienes en que la estación del AVE en Girona se empezó a construir hace la tira y media (cuando se iniciaron procesos del AVE) y acabó a principios de éste año. Sabes lo que eso generaba de pérdidas? Y los enlaces con Francia…

Otra de las mejores es la N-2, al ser nacional la única y exclusiva gestión es de España… Sabes cuantos años y vidas se han perdido allí? Y aún juegan con el: Éste año nos ponemos en ello… De las Autopistas sacan tajada todos, no ves la de gente que entra por Francia y prefiere pagar autopista para llegar rápido al centro? No interesa una vía rápida hacia el centro.

Igualmente Kiko, hablas de pedir coherencia, pero cuando te responden, tu no respondes.

Y otra cosa, tu sabes que el Gobierno de España, debe una suma de unos (no recuerdo bien la cifra) 18.000 millones al Govern de Catalunya? Y que en su día dijo: Oye, que no, que ya si eso os lo devolvemos más adelante cuando las cosas vayan mejor…

.De las autopistas sacan tajada las 4 familias de siempre , ¿ de donde te crees que han salido los 32 millones de euros de los que ha dispuesto el hijo de jordi pujol , y que ha estado moviendo de aqui para alla ?
Si ha habido tantas muertes en la nacional 2 , no crees que se deberian bajar los pejes de las autopistas ? noooooooo , por que estos espantapajaros dejarian de ganar millones .
Y el gobierno de españa puede deber esa cantidad al gobierno catalan cierto es .
Pero por eso decis que los españoles nos roban ?
Por favor los españoles no son los politicos incoherentes , y cabrones … los españoles somos gente como tu y yo , con dos piernecitas , y dos bracitos que quieren lo mejor para ellos y su familia , sin que venga una minoria a arrebatarles una tierra la cual tambien les pertenece y donde tienen intereses .

Comentario #3331 por elosokiko:
Otra cosa importante … es cierto que desde algunos sectores se ataca a cataluña , pero son sectores privados … el mundo , abc , la cope etc etc …. vuelvo a repetir SECTORES PRIVADOS .
Mientras aqui se ataca al resto de España desde entes publicos como TV3 , y sabeis quien está pagando esas sartas de mentiras ?
Yo…con mis impuestos .

y yo con mis impuesto te pago también tu televisión autonómica y no me quejo…
Para que tienen que utilizar mis impuestos para una televisión que no voy a ver?

Yo no soy independentista pero decís unas barbaridades joder… Teneis lo que se llama Catalanofobia y cada vez estoy mas seguro

Comentario #3351 por DRGNumber1:
#3347 no vamos a llegar a ningun lado, ya lo dejo contigo, pero solo un par de cosas:

a mi me parece mucho mas logico si en una ciudad un barrio quiere cambiar la pintura de su fachada que se pregunte en el barrio y no en el resto de la ciudad, pero bueno

me estas hablando de la constitucion de hace 30 años? que puta risa

.Me estas hablando de una independencia basada en 1714 ? que puta risa.
Lo logico es acatar las leyes aprobadas por una mayoria … la pintura aqui no tiene cabida .

Editado:

Comentario #3353 por Kazeta:
#3331 y yo con mis impuesto te pago también tu televisión autonómica y no me quejo…
Para que tienen que utilizar mis impuestos para una televisión que no voy a ver?

Yo no soy independentista pero decís unas barbaridades joder… Teneis lo que se llama Catalanofobia y cada vez estoy mas seguro

.Otro que confunde atacar a la independencia con atacar a cataluña.
Los catalanes que no somos independentistas no somos anticatalanistas , somos antiindependentistas …no confundais

no la independencia no esta basada en 1714 lo siento, esta basada en que el gobierno central no escucha y mas bien putea esta region, se piden unas cosas y se dan las contrarias, por lo tanto ultima solucion==>independencia

y tampoco es nada espontaneo, es algo que se ha ido forjando poco a poco las ultimas decadas

El sentimiento independentista crecio mucho en ‘‘La Renaixença’’, en el año 1871, no es nada nuevo.

Profundo
#3357

Comentario #3355 por DRGNumber1:
no la independencia no esta basada en 1714 lo siento, esta basada en que el gobierno central no escucha y mas bien putea esta region, se piden unas cosas y se dan las contrarias, por lo tanto ultima solucion==>independencia

y tampoco es nada espontaneo, es algo que se ha ido forjando poco a poco las ultimas decadas

tampoco es cierto, cuando todo el mundo ganaba pasta (2006) nadie se acordaba de la independencia, ERC con malos resultados. Entramos en crisis y se cierra el grifo a todas las comunidades. Los políticos catalanes usan eso en su favor y no hablan sobre el despilfarro de la generalitat, sino de lo que les debe España y que se debe independizar.

Nada mas lejos, lo demás, todo trivial e intrascendente….

Comentario #3355 por DRGNumber1:
no la independencia no esta basada en 1714 lo siento, esta basada en que el gobierno central no escucha y mas bien putea esta region, se piden unas cosas y se dan las contrarias, por lo tanto ultima solucion==>independencia

y tampoco es nada espontaneo, es algo que se ha ido forjando poco a poco las ultimas decadas

.La solucion de una minoria .
Se que no es nada espontaneo , hace años en democracia , terra lliure ( su brazo politico ERC) mato en nombre de la independencia.

ObiJu, sácate otro Francomodín que allá voy

Hace años Franco mató muchos más…

Hace años Franco mató muchos más…

Pues no fueron suficientes .

Pues no fueron suficientes .

+1

Miro que nunca comento, pero esto se os va de las manos ya…

Comentario #3359 por .Shinichi.:
ObiJu, sácate otro Francomodín que allá voy

Hace años Franco mató muchos más…

.exacto , por que eran la misma mierda fascista .

Redundante
#3364

Who cares…

hehehe, dios. Me moría de ganas por volver a verlo

Comentario #3344 por DRGNumber1:
me da pena ser español en 2013 si y que por cierto ya puse el porq algunas paginas mas atras en un comentario y mira tu, justamente iba dirigido a ti, que ignoraste por cierto asiq ya no me curro los posts, ya que por lo visto ni te lo leiste. de inteligente nada

pero que verdad? lo unico que haces es dar “datos” sin ninguna fuente y hacer el demagogo

donde esta la minoria esa independentista de la que hablas? podemos tomar las ultimas elecciones catalanas como referente, que aunque hay quien quiere negarlo eso era un voto al si/no a la independencia, y creo mucho recordar que ganaron los partidos a favor de la independencia con un 56% o asi
aplastante mayoria? claramente no, minoria? tampoco

dices ke te da pena ser español en el 2013, pero en 1936 no te daba no? al parecer esos 17 años han dado mucho de si, aiii dios mio…

y ya me diras a ke post te referiste a mi, porke es raro ke no haya contestado, ya ke lo hago siempre, para bien o para mal

Comentario #3258 por DRGNumber1:
claro obiju porque TODOS los andaluces hablan igual

venga campeon!!!!!!!!!!!!!!!

no te engañes gallardo, el odio a los catalanes viene de mucho antes del tema de la independencia

y

Comentario #3262 por DRGNumber1:
AW_Pepe vuelve a tu cueva nadie te ha llamado retrasado.

Una cosa se me olvido en #3258, pongamos el caso que el odio a los catalanes viene del sentimiento independentista de estos (que, no es verdad, ya existia antes lo que pasa es que ahora se manifiesta mas aun) no seria mas logico cuando una region no esta “feliz” con la politica central del pais intentar complacerlos en algun modo o dialogar de alguna manera?

Otra cosilla, la “necesidad” de la independencia no nace de la nada, eso se forja con los años, el gobierno central jodiendo una y otra vez al gobierno de la Generalitat, recortando el Estatut a saco etc etc La independencia se plantea como ultima solucion, ya que no se nos escucha. No hace falta que me salteis con lo de que por que se tiene que tratar una comunidad diferente de las otras por que es muy obvio, una con una lengua, tradicion y cultura propias puede estar perfectamente encajada en el pais pero puede tener sus distinciones, acordes con su lengua, su tradicion y su cultura.
Si pensandolo bien a mi no me importa mucho la independencia, pero de verdad que cansa los insultos que se reciben y el desprecio por ser catalan, ademas de la estupida monarquia, el señor rey Juan Carlos impuesto por un dictador, vale la pena decir que dicho rey tendria que haber sido su sucesor y ahora esta colaborando en un estado social”democratico”, que puta verguenza.

Ah y por cierto no soy catind. Y yo no digo que sea andaluza o no, por que no lo se, pero Andalucia es muy grande y tambien puede haber “perdido” ese acento tan caracteristico al estar algunos años fuera. Pero que si, que a lo mejor no es andaluza, no lo se.

Editado: Al parecer lo de clickar en los numeritos esta bugeado, salen comentarios que no son.

https://actualidad.gamersmafia.com/foros/topic/40898?&page=109#comment1981823 en respuesta a 3257

pues te voy a responder a esto porque en lo otro si tienes parte de razon, hay que tender mas puentes y poner menos tablas

no te engañes gallardo, el odio a los catalanes viene de mucho antes del tema de la independencia

el odio que pudiera haber antes es un odio irracional, igual ke el ke puedo tener yo a un pucelano(pura rivalidad), o el ke puede tener un catalan a un andaluz (como ejemplo el señor pujol), y es un odio ke para nada es extendido ni generalizado, en cambio ahora si hay un odio mas extendido, pero no a lo catalan en general, sino al independentista, a mi un catalan me cae igual ke un murciano, no tengo problemas en decir visca catalunya o cualkier cosa del estilo, pero lo ke no soporto es ke intenten romper mi pais

Comentario #3368 por Gallardo:
pues te voy a responder a esto porque en lo otro si tienes parte de razon, hay que tender mas puentes y poner menos tablas

no te engañes gallardo, el odio a los catalanes viene de mucho antes del tema de la independencia

el odio que pudiera haber antes es un odio irracional, igual ke el ke puedo tener yo a un pucelano(pura rivalidad), o el ke puede tener un catalan a un andaluz (como ejemplo el señor pujol), y es un odio ke para nada es extendido ni generalizado, en cambio ahora si hay un odio mas extendido, pero no a lo catalan en general, sino al independentista, a mi un catalan me cae igual ke un murciano, no tengo problemas en decir visca catalunya o cualkier cosa del estilo, pero lo ke no soporto es ke intenten romper mi pais

. Olé … tipo inteligente .
Yo no lo hubiera explicado mejor .

Comentario #3365 por .Shinichi.:
hehehe, dios. Me moría de ganas por volver a verlo

Comentario #3369 por elosokiko:
#3368. Olé … tipo inteligente .
Yo no lo hubiera explicado mejor .

si utilizas la palabra “inteligente refiriéndote a Gay-ardo, vamos a tener problemas serios. Se coherente. ñsdjasdksdalñkdajalaljdk

Comentario #3370 por ObiJu:
#3365
#3369 si utilizas la palabra “inteligente refiriéndote a Gay-ardo, vamos a tener problemas serios. Se coherente. ñsdjasdksdalñkdajalaljdk

tu calla y pagame un avatar decente

Comentario #3371 por Gallardo:
#3370 tu calla y pagame un avatar decente

paleto, podías haberlo resumido en el odio lo crea al fútbol y los medios de comunicación.
Por ejemplo.

Otro claro ejemplo de como los politicos mezclan politica y deporte el futbol para intentar dividir , totalmente respaldado por los diarios deportivos.

pfff que pase rápido la semana y empiece ya la champions para tener algún tema interesante porque este hilo está ya exprimidísimamente exprimido. sólo habláis los 4 de siempre.
1, davidbazan aka el independentista
2, obiju aka el fascista retrógrada
3, gallardo aka el novio del fascista retrógrada
4, elositokiko aka el judas catalán aka puñalada por la espalda

Y después viene un servidor a poner un poco de cordura al hilo y le insultáis.

a todo esto, quería dar mi opinión al respecto. Ayer no me conecté en todo el día como habéis visto. Razón? me leí la constitución de pe a pa y tengo que decir que políticamente la independencia de catalunya es imposible. Así que davidbazan déjate adoctrinar por los españoles. Yo ya estoy adoctrinado, no me ves?

Editado: ops, me dejaba a 5, urBi aka el novio del novio del fascista retrógrada

urBi aka el novio del novio del fascista retrógrada

Tu padre dice que ya no es fascista, así que quita eso.

Flame
#3377

Llama judas a kiko y dice que él aporta cordura…
PEDAZO DE GILIPOLLAS!

jajaja todos picados x’DD

jajaja todos picados x’DD

En absoluto, de echo me rio contigo y tus comentarios de troll retard x´DDD

.#3377.
los fascistas no toleran otras opiniones .
Ese es el verdadero independentismo : “con nosotros o contra nosotros “ .
Yo os tengo muy calados .
Vuelvo a decir que atacar el independentismo no es atacar el catalanismo .
Son cosas diferentes que la gente confunde , tanto dentro de cataluña como fuera de ella … No todos los catalanes somos excluyentes , yo seguire queriendo a España y a los españoles y mi bandera española seguira ondeando en mi ventana hasta que se pudra .

No es un insulto, es que eres un gilipollas de los gordos. Te permites atacar a un hombre (cuando tú no lo eres) que te dobla la edad solo porque no piensa como tú. Y aún sueltas lo de “fascista”, cuando tu punto es señalar y avasallar a quien vive en Cataluña y no practica tu doctrina. Eso sí que son prácticas fascista. Te falta pedir un identificativo en la casa y ropa de kiko, como se hizo antaño con la estrella de David.
Ponte a hablar de fascismo, nazi de mierda.

jajaja vaya rayado el obiju di la verdad, si me tuvieras delante me fusilabas eh neodemócrata liberal.

Cada día entiendo menos el motivo que llevo a crear el distrito de actualidad.

Si te tuviese delante, haría la de Berengario, no más.

Divertido
#3386

Comentario #3384 por foxan0010:
Cada día entiendo menos el motivo que llevo a crear el distrito de actualidad.

Cada día entiendo menos el motivo que llevo a crear el distrito de actualidad.

Para conseguir la independencia

poder nuta ya fuiste a extremadura a sacarte la ESO? o no te dejaron y directamente te estan dando la paga por discapacidad para ke puedas seguir pagandote el internet y asi mientras estas en el PC no estorbas a la sociedad?

ke facil pronunciais la palabra facha o fascista, y lo peor es ke no sabreis ni lo ke significa

Comentario #3368 por Gallardo:
pues te voy a responder a esto porque en lo otro si tienes parte de razon, hay que tender mas puentes y poner menos tablas

no te engañes gallardo, el odio a los catalanes viene de mucho antes del tema de la independencia

el odio que pudiera haber antes es un odio irracional, igual ke el ke puedo tener yo a un pucelano(pura rivalidad), o el ke puede tener un catalan a un andaluz (como ejemplo el señor pujol), y es un odio ke para nada es extendido ni generalizado, en cambio ahora si hay un odio mas extendido, pero no a lo catalan en general, sino al independentista, a mi un catalan me cae igual ke un murciano, no tengo problemas en decir visca catalunya o cualkier cosa del estilo, pero lo ke no soporto es ke intenten romper mi pais

pues no estoy de acuerdo, yo creo que el odio ha estado siempre, simplemente que ahora cuando alguien insulta a un catalan se le aplaude y es todo un señor. porq claro quieren independizarse, HAY QUE INSULTARLES PARA QUE NO LO HAGAN… si no escuchas a tu hijo, se pirara la los 18 años, para su bien o para su mal, pero se pirara. evidentemente no tienes que mimarlo, pero tienes que escucharlo un poco y darle un poco de lo que quiere, si encima de pasar de el te pones en su contra, a lo mejor no llega a los 18 años en tu casa…

esto es lo mismo que paso con las colonias sudamericanas, pedian autonomia, ser tratados diferentemente dentro del pais y nada obtuvieron, solucion? independencia

por cierto hablas de un odio irracional el de antes, el de ahora es racional y justificado?

Informativo
#3389

Nadie odia a Cataluña. Pero hay mucho odio a la gentuza como tú. Justificado por gentuza como tú.

Esta bien que se aclare esto , porque se mete a todos en el mismo saco y eso no es justo para el resto . El odio no es hacia cataluña ni hacia los catalanes solo hacia la minoria independentista , con el resto nadie tiene problemas.

en absoluto, bien majos que son los catalanes de toda la vida

que si obiju que si, solo habia que ver los miles de comentarios en twitter cuando se incendio la parte de la Jonquera este verano(?)

anferne sigue en tu mundo campeon, no hay una mayoria independentista, pero desde luego no es una minoria, aunque cierres los ojos las cosas no van ser diferentes

no hay una mayoria independentista,

Si que la hay x’D, o la gente vota al azar.

no hay una mayoria independentista, pero desde luego no es una minoria

. Tonto.

Comentario #3388 por DRGNumber1:
#3368 pues no estoy de acuerdo, yo creo que el odio ha estado siempre, simplemente que ahora cuando alguien insulta a un catalan se le aplaude y es todo un señor. porq claro quieren independizarse, HAY QUE INSULTARLES PARA QUE NO LO HAGAN… si no escuchas a tu hijo, se pirara la los 18 años, para su bien o para su mal, pero se pirara. evidentemente no tienes que mimarlo, pero tienes que escucharlo un poco y darle un poco de lo que quiere, si encima de pasar de el te pones en su contra, a lo mejor no llega a los 18 años en tu casa…

esto es lo mismo que paso con las colonias sudamericanas, pedian autonomia, ser tratados diferentemente dentro del pais y nada obtuvieron, solucion? independencia

por cierto hablas de un odio irracional el de antes, el de ahora es racional y justificado?

es ke no tiene porke tener un trato diferente al resto de españa, es un pais, no un conjunto de taifas

por cierto hablas de un odio irracional el de antes, el de ahora es racional y justificado?

hombre, para mi es justificado odiar al independentismo, ya ke kieren romper mi pais, el otro odio a todo lo catalan es un odio minoritario por rivalidad o por retraso mental, y sobre lo ke dices en

Comentario #3392 por DRGNumber1:
que si obiju que si, solo habia que ver los miles de comentarios en twitter cuando se incendio la parte de la Jonquera este verano(?)

anferne sigue en tu mundo campeon, no hay una mayoria independentista, pero desde luego no es una minoria, aunque cierres los ojos las cosas no van ser diferentes

del incendio, pues son 4 tontos, igual ke los hay en cataluña ke se meten con el resto de españoles, tampoco se puede ir de victima

Comentario #3393 por davidbazan:

no hay una mayoria independentista,

Si que la hay x’D, o la gente vota al azar.

pues ahi tienes los partidos ke han votado, ERC y CUP totalmente independentistas, y luego yo diria mitad de IU catalana y mitad ke en cuanto se mejore economicamente la situacion sera 1% de CIU, ahora comparalo con los 8 millones de gente ke vive en cataluña

puso draco un link hace tiempo de el pais, justo despues de las elecciones catalanas, sobre una encuesta de SI/NO a la independencia por votantes de los diferentes partidos, muy interesante desde mi punto de vista, lo estoy buscando pero no lo veo por ninguna parte

Editado: solo he encontrado este

ke bueno, refleja lo ke ya sabiamos, ke si hay una mayoria ke pide hacer referendum, pero permitir hacerle no implica votar independencia

ke bueno, refleja lo ke ya sabiamos, ke si hay una mayoria ke pide hacer referendum, pero permitir hacerle no implica votar independencia

CiU y ERC se reparten el pastel, y no hablo de soneos, hablo de las ultimas votaciones. Y si hablamos del derecho a decidir entonces es una mayoria aplastante. La mayoria quiere decidir.

Comentario #3396 por davidbazan:

ke bueno, refleja lo ke ya sabiamos, ke si hay una mayoria ke pide hacer referendum, pero permitir hacerle no implica votar independencia

CiU y ERC se reparten el pastel, y no hablo de soneos, hablo de las ultimas votaciones. Y si hablamos del derecho a decidir entonces es una mayoria aplastante. La mayoria quiere decidir.

PSOE mismamente tuvo mas votos de ERC, y el PP le pisa los talones, asike eso no significa nada, estas reafirmando lo ke ya he dicho, ke hay una mayoria ke kiere permitir el referendum, pero de ahi a votar independencia hay mucha distancia

Editado: ah, y la pregunta del referendum que seria, quiere usted separarse de españa y formar la republica catalana? porke nuevo estado de europa ya no cuela

Irrelevante
#3398

Twitter ens roba.

Comentario #3396 por davidbazan:

ke bueno, refleja lo ke ya sabiamos, ke si hay una mayoria ke pide hacer referendum, pero permitir hacerle no implica votar independencia

CiU y ERC se reparten el pastel, y no hablo de soneos, hablo de las ultimas votaciones. Y si hablamos del derecho a decidir entonces es una mayoria aplastante. La mayoria quiere decidir.

.Todavia no os habeis enterado que para cuestiones separatistas tendria que votar todo el conjunto del estado español . Asi lo dicen las leyes .
Puede que una mayoria de catalanes quieren el derecho a decidir (que tampoco quiere decir que todos voten que si a la independencia) , pero para estos casos decide el pueblo español , por que como vuelvo a decir por enesima vez cataluña es de todos los españoles .
Esa mayoria de la que hablais los independentistas no esta amparada en ningun sitio , por que seria un referendum ilegal y que pretende excluir .

Editado:
legalidad = democracia
ilegalidad = fascistas

Kiko, eso te lo respondieron anteriormente. Acción separatista todo el estado, Independentismo es la zona en concreto.

Es alegal (o si más no diría) el hecho que una zona se quiera declarar independiente, que haya todo un proceso anterior que sea ilegal puede… pero lo demás no está en un papel escrito, o si no ya lo plasmaréis aquí.

Qué fácil se suelta la palabra fascista hoy en día

Los más activos en Política