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Cataluña y la independencia [Tópic permanente]
Desde el Staff del distrito de Actualidad, y debido a la cantidad de contenidos activos que tratan sobre un tema similar (Cataluña y la independencia), hemos decidido abrir este Tópic para congregar toda la información que guarde relación con este tema en un mismo contenido.
Por favor, os agradeceríamos que a partir de ahora todas las novedades al respecto fuesen a parar aquí, y que poco a poco completemos el proceso de traslado de información de otros contenidos a este, así como los debates activos que se estaban dando lugar en ellos.
Gracias por vuestra colaboración 
por Draco351
06 Oct 2012, 16:37
06 Oct 2012, 16:37
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pero es ke tiene un 25% de deuda con el PIB ke tiene dentro de españa, ke ni tu ni yo sabemos cual seria fuera, pero obviamente va a ser menor
y si, españa y alemania se endeudan pero tienen liquidez, y cataluña no, yo no veo casos de no pagar a farmaceuticas en alemania por ejemplo, no son ni comparables los casos
ah, y españa y alemania estan dentro de la UE, lo ke puede permitirte una mejor financiacion en caso de ser necesaria, igual ke la ha dado el gobierno central a cataluña con el rescate, si la hubieran buscado fuera el interes seria bastante peor, y dime kien le daria la financiacion a una supuesta cataluña independiente, con el papelon social ke tendria encima (excluyes a buena parte de la poblacion al separarse) y encima fuera de la UE, si ni chipre pudo encontrarla en rusia admitiendo ke habria un mal interes, kien va a dar todavia mas dinero con esa situacion a cataluña?
de sueños se vive
Claro, es que esa liquidez viene de endeudarse un poco mas, pero como te vas a endeudar un poco mas para poder hacer pagos y no tener que recortar si te obligan a tener un deficit maximo del 0,7%. Es imposible, habria que hacer recortes masivos y luego le echarian la culpa a Artur Mas cuando el no puede hacer nada porque le obligan desde el gobierno central.
Eso va asi, no tengo liquidez, pido financiacion, que no deja de ser creditos. Por lo tanto te endeudas mas pero ganas liquidez, pero claro no te puedes endeudar porque aumenta el deficit, entonces estas en un callejon sin salida.
eso es mentira, otras comunidades ya lo han hecho, pero es el victimismo de siempre, de todas formas estaban renegociando el deficit al 1,5% o eso habia leido
pero a kien va a pedir tanta financiacion cataluña!!!!! te estoy hablando de una hipotetica secesion, ni EU (porke no pertenece a ella) ni españa se la daria, donde la busca y a que interes?
https://www.finanzas.com/noticias/economia/autonomias/20120830/xavier-sala-martin-cataluna-1512701.html
Si quieres mirate quien ese tio, sabe de lo que habla.
por cierto, españa esta como esta hoy en dia, por satisfacer a cataluña y pais vasco con las autonomias, autonomias ke son un pozo sin fondo de dinero, y ke encima de crearlas, luego se gestionan de culo, la CA de cataluña, esta asi a dia de hoy por sus dirigentes, no por el resto de españa, ke tiene una bastante mejor financiacion ke madrid y tiene mas del doble de deuda por habitante ke madrid
Editado:
ya tardabais en sacarle eh, sabe de lo ke habla porke dice lo ke kereis oir no?
ya tardabais en sacarle eh, sabe de lo ke habla porke dice lo ke kereis oir no?
Lo digo porque es profesor de universidad de Columbia y ademas es bastante conocido, tiene un buen historial.
lo he leido y basicamente dice ke estar en españa es una lacra para cataluña, pero ke una supuesta cataluña independiente con la sociedad totalmente dividida no lo seria, ke seria el paraiso para invertir de todo el mundo!
y luego encima admite ke en caso de separacion la recaudacion seria parecida a la ke tiene ahora mismo (supongo ke el ahora si haya tenido en cuenta ke el IVA y demas impuestos al ser otro pais se kedaria en el resto de españa), vamos ke lo ke kiere es un concierto como el pais vasco, para ke ademas de administrar todo el dinero ke se recauda en la CA de cataluña, le sigamos inyectando dinero al igual ke se hace con navarra y pais vasco
ole sus huevos
Editado:
y hay otros catedraticos ke opinan diferente a el, en el primer enlace ke puse desde ke me desbanearon decia lo mismo un catedratico de la complutense, pero claro, ese ya no vale, ke es de madrid!
va a resultar ahora ke el mesias no era artur mas, sino un catedratico con americanas azul fosforito
Cataluña quiere la independencia, sale la gente quejandose de que se acabaria el principio de solidaridad entre comunidades y ahora resulta que Cataluña recibe dinero? Cataluña tiene deficit con el estado central, al igual que madrid, que de hay es donde sale en su mayoria el dinero que luego va a parar a otras comunidades. No me da la gana que despues de tantos años dando tengamos que seguir dando mientras nos tenemos que recortar el cinturon cada vez mas.
pero ves como no lees?
he dicho esto:
no se si es problema de lectura o de compresion lectora, pero lo ke te estoy diciendo es ke pais vasco y navarra con el concierto fiscal lo ke hacen es ke encima de ser de las regiones mas ricas en proporcion, reciban mas dinero del estado aun, y es lo ke pasaria tambien con el concierto de cataluña, porke ademas de administrar lo de la propia comunidad, se le inyectaria mas dinero, igual ke se hace con navarra y pais vasco
a ver si ahora me entiendes
y te aprietas el cinturon como el resto de españoles, ke muchas comunidades ya han cumplido con el deficit sin rechistar, y cataluña solo gasta en educacion y sanidad un 45% de su presupuesto, la segunda comunidad mas baja junto a navarra, y si otras comunidades ke se gastan un 60% en lo “intocable” (educacion y sanidad) y han podido ajustarse al deficit, cataluña tambien puede
el dia ke entendais ke el “dinero de cataluña” es el dinero de los españoles ke viven en cataluña y no algo diferente, ira todo mejor
Eso no es cierto, tambien tienen deficit con el estado. Lo que pasa es que mucho menos. El Pais Vasco tiene un deficit de unos 300 millones de euros, osea practicamente nada. Si no tuviera el concierto fiscal pagarian mucho mas, pero claro ellos son privilegiados.
Sera que no hay manifestaciones, y cada vez mas.
Lo es en parte, la otra parte se va a otras comunidades. Y esto es asi y lo puedes comprobar, no es que este aqui diciendo lo tipico de españa se lleva el dinero sin mas.
eso es mentira, el pais vasco segun vuestra “balanza fiscal”, tendria un deficit positivo, pese a ser de las mas ricas en proporcion de españa… tambien hay ke decir ke no lo administran mal, pero aun asi se podrian ahorrar bastante dinero en promocion de nacionalismos (ETB, subvenciones a sacarse cursos en euskera, financiacion de ikastolas francesas, etc…) y destinarlo a otras cosa
buen argumento
pero es ke economicamente se crearon las comunidades para recaudar esa zona, pero ese dinero es del estado! luego el estado lo reparte en funcion vea conveniente, y te aseguro ke cataluña no tiene para nada una mala financiacion, ke esta recibiendo un presupuesto de casi el doble ke madrid, teniendo solo 1 millon menos de habitantes, veo normal ke las comunidades donde se ha estado inviertiendo para ke hoy sean lo ke son, contribuyan mas ke las ke han servido de mano de obra para levantar estas
te imaginas ke mañana barcelona pide ke le den las cuentas del balance fiscal dentro de la comunidad autonoma de cataluña? y como va a salir perdiendo dira ke el resto de catalanes les roban , pero claro, eso es impensable porke es ke barcelona es cataluña! pues pasa lo mismo con el resto del estado
lo ke no se puede consentir, es el pozo sin fondo de dinero ke muere en andalucia y otras comunidades, ke ahi te doy la razon, se ha estado inviertiendo (como es logico) pero no hay ningun resultado… eso hay ke controlarlo, y se controla con la supresion de estas
A este paso teneis un 75% de que os comais el 37’2% del PIB de mis huevos.
Rollo bukkake.
x´DDDD
https://m.libertaddigital.com/espana/2013/04/22/mas-percibe-preocupacion-hacia-su-plan-soberanista-1276488208/
El IMPERIO contraataca, sin inventar nada nunca, verdad shinichi?
madre mia es para colgar a este pavo…
-Te estás poniendo independentista, cabrón
+Son paisos sanos.
-¿Y lo del imperio?
Se pensaran algunos que es solo aqui y por todos sitios que ha pasado le han dicho que se peine .
Pero antes de salir, Mas preguntará a la señora de la limpieza, si esta dice que esta de acuerdo con la independencia, en la EU les quieren
-Has dejado de postear, cabron!
+Son posteos sanos como siempre que en 116 paginas dejan en evidencia mi postura, dejo pasar un tiempo haciendome el loco e ignorando lo que no me interesa, y ya volveré con otra cosa.
-y lo del ridículo?
algo he leido en twiter de un atake a un puesto y a un consejero de ciutadans en la fiesta de sant jordi, pero el odio es puramente español!
-Te estás poniendo agresivo, cabrón
+Son nacionalismos sanos
-Y lo de la violencia fascista?
4-0
Soy catalán y me descojono con el 4-0. Busca algo que nos joda a todos anda
La prima de riesgo a bajado.
ya os jodeis vosotros solos , payasos
x´DDD
#ERROR 404. Argument not found.
El Bayern ens roba!!
Del imperio no comentas, GuyFawkes? Cuando sale algo así, observo que ciertos foreros hacen mutis por el forro, no tienen nada que decir…
Me hace gracia que tu digas esto cuando te pregunté por tus apuntes de historia y me ofreciste a hablar en privado por miedo a lo que te dijeran por aquí…
Es igual, tampoco viene de aquí,… De todas maneras ayer era Sant Jordi y día de fútbol, no esperes que mucho catalán te venga a hablar a ti!
Llamarlo imperio a la corona de Aragón, no es un hecho que podamos decir que sea mentira. De ahí a imperio catalán… Bueno, la historia escribe la corona de Aragón, y libros de renacimiento sobre la corona catalanoaragonesa para dar más enfasis a la historia catalana. Imperio era, claro está, y en su auge se hablaba el catalán en muchos lugares, no sé si por maniobras catalanas, o aragonesas (aunque estuviesen unidos, no dejaban de hacer cosas aparte). Así que bueno, es de aquellas cosas que coges con las pinzas y que seguramente puede argumentar. Pero si que es cierto que se va de tema. Si es eso a todo lo que quieres que te expliquen sobre el aporte de ésta noticia.
Yo me quedo más con el tipo de diarios que lees! hehehe
Que imperio? De que me hablas? En serio, de dónde sale eso? Yo he entrado, he leído que si 4-0, que si el bayern ens roba, etc… Y lo único que he dicho es que no todos los catalanes (o indepes) son del Barça. Y no a todos les gusta el futbol. Después me espetan como tú hiciste en su momento, algo equivalente a sois mierda. Resumiendo, no argumentos = faltar al respeto.
Lo postearé tantas veces como haga falta! hehehe!
miedo no. Aburrimiento de garrulos escupebilis. No tengo ganas de ver al DRG ese soltando tonterías de la invasión y conquista del Imperio Catalán por los Borbones, y pensaba que contigo se podía tener una conversación. Pero vaya, ante esa ridiculez, ya veo con lo que te quedas. Dejas el Imperio Catalán como aceptable, y “te quedas con la fuente” para invalidar el contenido. Me equivocaba, también sigues la pautas. Yo lo he visto en un foro, fíjate. No voy buscando fuentes.
#qué imperio? Clarinete queda. Post que no te interesa, lo das por no existente.
No he dicho que sea aceptable. He dicho que en sí el Imperio existió, que el nombre no es el correcto, sí. Pero bueno, es que no sé qué revuelo implica esto… ni que hubiese dicho que Catalunya quiso invadir España en otros tiempos…
En ninguno de mis posts habrás visto que yo te negara conversación, no sé porqué dices que debería ser diferente, incluso con tu: Heil Shinichi, te seguí contestando…
Me quedo con la fuente, por ver qué diarios lees. También leo diarios más de aquí que de allí, pero no por ello me pongo a enganchar y ponerlo todo como si fuera el santo grial! También me río de los periódicos de aquí, no por ello no dejaré de reírme de los de allí
mejor dejar esto
que sea lo que tenga que ser y ya discutiremos si esta bien hecho o no
Pues hablemos de toros entonces!
tus cuernos no interesan… x´D
Por favor pueden podrirse los que montaron esto ayer
porque fueron los mismos que destruyeron la parada de rosas de Ciutadans a escasos 200m
Esto es Lleida para quien no lo sepa…
https://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/4772066/04/13/Atacan-la-carpa-de-Cs-con-motivo-de-Sant-Jordi-al-grito-de-fascistas.html
Se les va de las manos..
Es violencia sana.
Que guay eso de generalizar, saco de la noticia:
Pero venga, vamos a echar mierda y le echamos la culpa a todos por independentistas.
Y cuantos años dices ue tienes, David? Has contestado rápido… A esto. De otros temas no hablas, para no variar
Hace poco algunos engancharon pegatinas en la Sede del PP, no sé qué grupo fue exactamente, pero lo recogió Twitter, siendo bastante cómico, con un hasttag #PegatinasNO o algo por el estilo
sabes cuantos años tienen los que pusieron las velas? entre 18 y 26 años
y aqui se conoce todo el mundo que a pesar de decir que somos una ciudad, es un puto pueblo grande…
Me entiendes? No te metas en merdales por culpa de otros…
te recuerdo que sois vosotros los que decis eso de ke españa odia a cataluña? y +1 a lo de obiju, a responder espontaneamente a lo ke nos interesa
fijate que divertido eh
Deje de visitar el post cuando os pusisteis a hablar sobre un tal imperio catalan, mas que nada porque desconozco el tema y porque no tiene ninguna importancia actualmente. Si me he saltado algo aparte de eso tranquilos
luego me lo leo.
cuidao’… que pusieron pegatinas, en la sede del partido… De aquí a las torres gemelas es el siguiente paso…
Pues menudo extremista estás hecho! hehehe