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Cataluña y la independencia [Tópic permanente]
Desde el Staff del distrito de Actualidad, y debido a la cantidad de contenidos activos que tratan sobre un tema similar (Cataluña y la independencia), hemos decidido abrir este Tópic para congregar toda la información que guarde relación con este tema en un mismo contenido.
Por favor, os agradeceríamos que a partir de ahora todas las novedades al respecto fuesen a parar aquí, y que poco a poco completemos el proceso de traslado de información de otros contenidos a este, así como los debates activos que se estaban dando lugar en ellos.
Gracias por vuestra colaboración 
por Draco351
06 Oct 2012, 16:37
06 Oct 2012, 16:37
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https://www.lavanguardia.com/politica/20130508/54373322318/parlament-crea-comision-sobre-derecho-decidir.html
105 a favor, 9 en contra
Vamos a ver si nos aclaramos , los que quereis la independencia o estais de acuerdo al derecho a decidir , ¿estais a favor de que pueda votar en ese derecho toda españa o solo una parte de españa ?
evidentemente sólo una parte de españa, o sea, catalunya. Porque para que voten en contra amargados como obiju que ni foyan ni dejan foyar y que ni les va ni les viene lo que pase en catalunya y que ni en su vida vivirán ni trabajarán en catalunya mejor que ni voten. Así nos evitamos millones de votos trolls x’DD
Es mas, solo se le deberia permitir votar a la familia de Poder_Puta! Bueno a su tia no, que esa no quiere la independencia… y tampoco a su abuelo que ese ya voto en su dia y no es de fiar… y tampoco a su prima la muy española!
Y seguro que ni aun asi sale mayoria x’DDDDDDDD
.Pues ese es vuestro problema, como llevo diciendo 1000 veces , que os quereis saltar la ley … no es un problema de mayorias o minorias es un problema legal o ilegal … os quereis saltar la ley , y a eso se le llama ser fascistas , por que quereis que ciudadanos con el mismo derecho pueden votar y otros no . Lo dice bien claro en un par de articulos :
Artículo 2. La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, …
Artículo 1. La soberanía reside en el pueblo español .
todo lo demás es ilegal .
osea que
, eso es ilegal
pero poder nuta, tu no vivias en valencia? o tu eres de la religion de los paisos catalans?
ya sois independientes, saca al champ… nono el cava! ke hay ke hacer patria!
PD: lo de ke os lleveis el 20% del ejercito me ha matao, ya ke estais llevaros al rubalcaba y al rajoy, y si teneis algun prado donde se pueda tumbar uno al sol todo el dia llevaros tmb al gordillo
jajaja ! la unificación del països catalans es el segundo paso. Pero primero hay que empezar por el primer paso: independencia de catalunya. Y si quieres te digo hasta cual será el 3er paso: la colonización catalana de la península ibérica. Portugueses incluidos. gl españoles. Seguramente para cuando el 3er paso estéis todos muertos. yo ya estoy pagando un seguro para que me congelen como a walt disney y poder ver a vuestros descendientes hablar catalán. =D
cojo comentario del link de la corrupcion del ciu, en serio la gente es tan tonta? ERC evidentemente daba apoyo a la postura rupturista y si mal no recuerdo no estaba ni legalizado cuando se dieron las primeras elecciones “democraticas” del 1977/78. tambien puedes a encontrar a ERC vinculado a Terra Lliure, grupo terrorista en contra de la continuidad del regimen/transicion “democratica”.
sobre lo de la corrupcion, pues lo mismo de siempre.. que partido “grande” no tiene a sus politicos llenos de mierda? si hasta el mismisimo señor presidente del gobierno sale en los sobrecitos y ni dimite.
Cada comunida autonoma tiene su caso de corrupcion algunas hasta 2 repartidas entre los partidlos locales , en Cataluña solo CIU tiene 4, eso solo CIU. El que roba le puede decir ladron a alguien ?
ni trollear sabes
no trolea. Solo intenta que lo parezca, porque no tiene otra cosa qur aportar.
David, te has pensado ya cómo pagas los 344mil millones de deuda?
bah, venga. Os doy la indepenencia ya.
Cerrar la puerta al salir, por favor.
Segun los ultimos datos ronda el 85% del PIB, y un 20% de esa deuda esta alrededor de los 180k millones, menos los 8k que se deben y demas cosas que nos llevemos, porque esta claro que si se hace una particion al 20% no nos vamos a llevar solo deuda
Yo firmaria ahora mismo por esto.
P.D: Lol ahahahahah https://www.20minutos.es/noticia/1808785/0/caida-junqueras/hemiciclo-parlament/demora-votacion/
que no, que no son 180K millones, que son 344K millones, restados ya tus 8k y el 20% del fondo de la SS que también correspondería a Cataluña (que a saber cuántos son, hace un mes decías 16400 millones y los redondeabas a 20K, va bajando la cosa).
Vamos, que el número está ahí. Catalunya debe 42 veces lo que se le debe. Se hace un balance, nos reímos un rato de eso de que España os roba, y luego ya sois independientes. Pero antes se dejan las facturas pagadas
La deuda es del 85% del PIB, y el PIB son 1,2 billones, no cuadran tus numeros. Y por cierto ahora esta en intereconomia en directo el portavoz de ERC, vaya zascas en la boca le esta metiendo al presentador facha
https://www.cronicapopular.es/2013/04/basta-ya-de-cuentos-pagar-la-deuda-externa-espanola-es-imposible/
Va a ser que mis números son los que son, no los que me interesan. Aunque, vaya, con tu dato inventado me sigue quedando una cifra de 190K millones. Supongo que para eso te da con la calderilla entre los cojines del sofá.
y yo me pregunto, donde quedo la E de ERC?
se la ha robado españa? juuummm
PD: si os independizais antes del 15 de mayo de regalo os mandamos a wili toledo y a su flauta sin gastos de envio!
Eh deja a Willy que os ha hecho caso y se ha ido a Cuba.
jajaja cierto, pero se va con bastante dinero, eso no vale!
De la misma noticia:
Si yo te debo 1000 y tu me debes 500 pues hacemos la diferencia, ahora yo te debo 500 y tu no me debes nada, es lo mismo. Si dices que la deuda que nos tocaria es de 330k millones tambien nos tocaria que nos pagaran a nosotros el 20% de lo que nos deben a nosotros, lo que deja el dato sobre unos 180k que es lo que te decia antes.
oye tambien kereis el 20% de la guardia civil?
yo pediria mejor el 20% de los pisos en la costa
Editado: ah y el 20% de la droga de aduanas, ke junqueras necesita su dosis
Pero esque la acreedora es España, no las Autonomías. Y no es un dinero que, en caso de cobrarse, fuese a la SS. En eso no participa Cataluña, sino el Estado.
Pero vaya, que te sigo dando a ti la perra gorda. 180K no, 190, como has podido ver, ya me adelanté en mi anterior post. E, insisto, con unos fondos brutos de, en el mejor de los casos, -190.000.000.000€, cómo se constituye un Estado Soberano?
https://www.mediterraneodigital.com/portada/nacional/edicion-cataluna/lerida/747-la-generalitat-subvenciona-con-100-000-euros-de-dinero-p%C3%BAblico-las-clases-de-catal%C3%A1n-en-guatemala.html
me cago en la madre que pario al idiota dle junqueras y del mas….
Putos catalufos rojazos, no saben mas que gastar
Como va eso chavales? Espanya ons robi todavia?
Na, de momento ellos siguen chupando de papa estado.
obiju… dónde estás…??? en este hilo te buscan…
https://deportes.gamersmafia.com/apuestas/show/3409
ven a dar la cara anda… como españolísimo y realísimo merengue que eres x’DDD
https://www.20minutos.es/noticia/1820646/0/cataluna-cifra-en/16.543-millones-euros/deficit-fiscal/
Espanya ens roba.
porke no restas el IVA y demas impuestos ke al ser una comunidad autonoma benefician en esa “balanza fiscal”?
a ver cuando aprendereis ke eso es simplemente una manera de recoger el dinero mas sencilla, ke ese dinero es del estado y despues se administra entre las comunidades, siguiendo ese estupido concepto de balanza fiscal, madrid y canarias (esta obviamente proporcionalmente) da mas ke vosotros, y no les veo keriendose independizar por eso
porke no restas el IVA y demas impuestos ke al ser una comunidad autonoma benefician en esa “balanza fiscal”?
Supongo que tendras por ahi los datos que respalden eso que dices, que aqui es muy facil sacarse cosas de la manga.
Me parece muy bien que ellos no quieran la independencia, pero que no nos lo prohiban a nosotros.
ke me saco los datos de la manga?
si mañana yo compro una pizza casa tarradellas en el super de mi ciudad, el iva de ese pizza se va a cataluña, y asi pasa con todas las comunidades autonomas, cosa ke con los paises no pasa
pero ke prohibir independencia ni tonterias, si eres un charnego ke ni le gusta hablar catalan, es curioso ke gente como tu pueda apoyar la indepencia cuando el señorito Mas por ejemplo diferencia a los catalanes en 2, los ke tienen apellidos catalan y los ke no
suerte en tu independencia catalan de segunda, kiza con suerte puedas hacerte lo suficientemente nacionalista como para sentirte integrado
No es que no me guste, mi entorno es castellano parlante.
Que tonterias dices, esta hablando de catalanes que llevan aqui generaciones y catalanes que llegaron con la immigracion, y solo esta diciendo que tanto unos como otros lo defienden, no esta diferenciando a nadie, es mas, nos esta uniendo a todos como catalanes. Pero claro tu oyes la palabra Mas y ya lo ves todo negativo. Seguro que si ahora saliera una noticia diciendo que Cataluña tiene un superavit del 2% tu dirias que Artur Mas nos roba porque podria ser del 3%.
Cacaluña nos roba y nos llora
osea veo muy duro tu caso david. A lo mejor te piensas que el señorito junqueras apoyara un estado bilingue, o mejor aun, igual crees que cataluña después de la independencia el catalán sera CO oficial…
en fin sigo con mi estadística de 3 de cada 4 independentistas tienen abuelos/ padres nacidos fuera y reivindican un sentimiento de autodeterminación de hace 300 años con toda la fe y lógica del mundo
es al reves amigo, ke tu todo lo ke hagan los el junkeras y el mas lo ves como bueno
podria terminar la frase diciendo “7,5 millones de personas y todos la defendemos” y no añadir lo de los apellidos, a ke viene eso? en serio lo estas justificando? seguro ke si dice los negros y los blancos de cataluña defendemos el catalan, saltan todos los rojiprogres al cuello, pero dice eso y no pasa nada
eres peor ke los andaluces ke votan a CIU despues de lo ke dijo pujol
en el pais vasco mas de lo mismo, debe de ser ke no se sienten integrados por sus nombres/apellidos y necesitan ser los mas borregos de todos para sentirse adaptados
Editado: pongo unas cuantas imagenes curiosas, espero ke mas de una sea fake…
colegio catalan C. Vallès s/nA 08503 GURB DE LA PLANA
mas de colegios
vaya tontería de fotos metes Gallardo!
. Porqué no poner una de unos bándalos pegando a negros y homosexuales, con un fondo de independencia? 
La tercera foto es de un centro cívico o un área de ‘esplai’ lo que viene siendo un área no obligatoria, o eso se comentaba por la red cuando la vi… Nada lo podría confirmar mejor que el propio autor de la foto… La segunda que haya una bandera catalana me parece estupendo! Y sobre lo de las lenguas… Bueno, qué decir hay muchas maneras de entenderlo. A lo mejor viene mucha inmigración e intentan que la gente aprenda el catalán… No lo sé la verdad. La primera no hace falta ni comentar, no crees?
De todas maneras lo que comentabas del IVA,… no sé si te he entendido bien. Pero diría que es erroneo. El IVA lo recoje la hacienda del estado, y luego se encarga de repartirlo a las CCAA. Lo normal y por ley es que se de el 50% de lo recaudado, menos las especiales… Pero no es así, y en los datos podrás verlo.
Otra cuestión es que aunque no den el 50% esté bien administrado o no, en todo caso el hecho de no recibir ése 50% y creer que está bien administrado, dejaría nuevamente una balanza negativa con lo que ha expuesto davidbazan, no crees?
Si yo fuese el director de ese colegio hubiese puesto una bandera en condiciones y no esa mierda ; esta les iria bien :
Para poner NAZIONALISTEN que pongan NAZIONALSOCIALISMO que es lo mismo y lo entienden los NO NAZIONACENISTADOS que seran pocos pero alguno quedara
Creo que éste tipo de fotografía debería estar prohibido en éste foro. En fin… enhorabuena por tu aporte
Prohibidas por que ??? ellos ponen la bandera que les sale de los cojones sin ser la que toca , pues que pongan esta y asi no engañan a nadie . Pero vamos que la diferencia de la primera foto que puso del colegio a esta la difeencia es la misma o a caso no pone NAZIONALSOCIALISMO ??? pues ya esta entonces .
En realidad todo este topic debería estar prohibido en este foro x’D
Cierto, anferne, la que cuelgan no es tampoco constitucional, también podrían colgar una que simplemente fuese inventada tiene el mismo peso pero no la misma ideología. Lo mismo pasa con la independentista y la Nationalflagge tienen el mismo peso, pero no la misma historia… Y por descontado no pintaría nada en un ámbito así, puesto que la bandera está diseñada para uso del Partido Nacionalista Obrero Alemán… no creo que esto sea lo más normal de colgar, no crees?
es una fotografia como otra cualquiera , pero bueno
tu puedes darle el significadop que te de la gana , como si ponen una sabana blanca y dicen que son de legolandia . Nacional Socialismo y NAZIONALISTEIN es los mismo . Y lo de partido obrero aleman pues te digo los mismo pero aplicadoa este . Solo recordad que este tipo de simbologia y de ideales han sido tomados por elos mismos o alomejor fue al reves y fueron los alemanes los que tomaros el NAZIONALISTEIN de los nacionalistas catalanes , mas que nada porque fue 50 años antes pero bueno …
Anferne… Pero de qué estás hablando? Hablas como si en las fotos hubiese una referencia a algo del nacional socialismo o del Nazionalistein… pero es que no hay nada, sólo lo que has añadido tú y la burla de la foto del colegio de Gallardo… De ahí mi ‘repudia’. Lo demás… o no te estoy comprendiendo, o no nos entendemos.
pero es ke no es una “bandera catalana”, no es la senyera, es la estelada, yo no veo en los colegios del opus la bandera de españa con el aguila de san juan eh, por ponerte un ejemplo sencillito, si no lo ves mal tienes un problema, en serio
y ke pasa, ke porke en la ultima sea una actividad no obligatoria no deja de ser manipulacion a los niños? te repito ke yo no veo talleres extraescolares de niños pintando banderas rojigualdas con el aguila o similares
puedes ponerme alguna fuente de eso que dices respecto a lo ke dije del IVA?
PD: lo de la primera foto, la parte derecha de la foto es una tonteria si, recorte la parte de abajo ke hacia una comparacion tambien con el nazismo pero se me paso recortala por el lado derecho
Editado: ah, y ya no solo en colegios, en ningun edificio publico deberia haber banderas de ese tipo
ah y siguiendo con la tonteria de la balanza fiscal, ya lo lei hace tiempo pero lo he vuelto a buscar viendo lo ke puso david del 2009, no se si sera cierto
y pongo un documento interesante para quien tenga algo de tiempo para leerlo sobre la balanza fiscal de cataluña
https://math.temple.edu/~gimenez/NAD/Las%20trampas%20de%20la%20balanza%20fiscal%20de%20Catalu%C3%B1a.pdf
Gallardo, el problema lo tienes tú si no ves aquí una bandera catalana…
Referente al IVA, te voy a poner el mismo enlace que has puesto tu cuando lo ha pedido davidbazan:
[………….]
No! es broma! te pondré uno más molón, de wikipedia y todo!
https://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_tributario_espa%C3%B1ol
Ahí explica en ‘pocas palabras’ el sistema tributario. Con el hablado 50% que se devuelve etc etc…
No, si al final les daran la independencia por pesados, que cansinos!