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Cataluña y la independencia [Tópic permanente]
Desde el Staff del distrito de Actualidad, y debido a la cantidad de contenidos activos que tratan sobre un tema similar (Cataluña y la independencia), hemos decidido abrir este Tópic para congregar toda la información que guarde relación con este tema en un mismo contenido.
Por favor, os agradeceríamos que a partir de ahora todas las novedades al respecto fuesen a parar aquí, y que poco a poco completemos el proceso de traslado de información de otros contenidos a este, así como los debates activos que se estaban dando lugar en ellos.
Gracias por vuestra colaboración 
por Draco351
06 Oct 2012, 16:37
06 Oct 2012, 16:37
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ni puta idea de lo que es el sarcasmo ¿verdad?
SI CLARO HAHAHAHAHAHAHAHAHhahahHAHAHAHAHAAHAH COMO SE LAS SALVA HAHAHAHAAHHA SIGUE CHUPANDOSELA A OBIJU X’D
Normal, para chuparmela a mí ya tengo a tu madre
Efectivamente, si te metias en el ajo, pero España no estaba en esa guerra, por lo tanto el que fue lo hizo para apoyar al regimen que defendia, los nazis. No es lo mismo por ejemplo con la guerra civil española, que aunque fueras de otra ideologia te hacias pasar por facha para que no te fusilaran (o republicano depende del caso), pero esta gente fue alli sin que nadie les llamara.
No dije eso.
No digo que fuera nazi, pero tenia a Reino Unido como enemigo comun con las potencias del Eje, y ya sabes lo que dicen, el enemigo de mi enemigo es mi amigo. https://en.wikipedia.org/wiki/Indische_Legion
Bueno, cuando votas tienes que votar el pack completo, no puedo elegir con que cosas me quedo y con cuales no. Yo vote para darle un empujon al independentismo, tal como ha ocurrido, y no para defender nada relacionado con el terrorismo.
les llamo el deber de corresponder con actos lo ke piensas, el simple hecho de combatir el comunismo era meterse en esa guerra, españa no entro directamente pero si indirectamente, y te repito, ni a defender los nazis ni a defender a mussolini ni a defender a japon, fueron a combatir el comunismo, y exclusivamente en el frente oriental, no fueron a luchar contra el bando aliado en europa (ke podrian haberlo hecho), como has dicho despues, el enemigo de tu enemigo puede ser tu aliado, eso esta claro, basicamente porke para estar ahi necesitaban el permiso aleman, pero una cosa no te lleva a ser la otra
ke a los divisionarios les interesaba ke la guerra la ganara el bando de las potencias del eje en vez de los aliados? pues claro, pero eso no tiene porke hacerte nacional socialista, estos mismos soldados kerian lo mismo y no creo defenderian el nazismo en su plenitud
y respecto a lo ke dices de la guerra civil, no tiene ninguna relacion con este tema pero bueno
exacto, entonces no llames “nazis”a los ke muy orgullosamente se proclamaban falangistas
a eso se le llama ser un tonto util, si ya lo decia marx…
PD: esta claro ke cualkier posicion de la tercera via tiene cosas en comun, pero parten de bases totalmente diferentes, desde el modelo economico al aspecto de identidad, europeismo, etc…
Gallardo dando repasitos, si señor.
Por cierto, bien desvirtuado que está el tema
típico en gallardo, en el hilo donde vapulean a su equipo en la copa del rey hizo lo mismo, hablando del barça x’DD se saca el comodín del desvío cuando quiere x’DD
Los que mato Franco siguen a la espera de contar como muertos primero tienen que sacarlos de las fosas comunes que España tiene unas cuantas no como otros.
Y qué problema hay ? Monumento histórico. Anda que no gastan dinero en tonterías y te quejas de esos 280.000€, en fin..
Monumento Histórico? venga tío no me jodas un país que no condena una dictadura y tiene mas de 2000 fosas comunes… eso también es historia.
independientemente de tu opinion, ke coño tiene ke ver eso con el tema del ke hablo en
?
PD: fosas comunen tienen los dos bandos eh
Editado: de todas formas, ke en el valle de los caidos hay tanto tumbas del bando nacional como del bando republicano
para no condenarlo se persigue mucho cualkier simbolo frankista ke este al publico eh
si si que los persiguen bloqueando cualquier vía por el congreso para condenarlo o no dando datos a las asociaciones y recortando la inversiones para el mismo…
Más de 2.000 fosas comunes, solo 250 abiertas
https://elpais.com/elpais/2011/05/05/actualidad/1304583424_850215.html
El PP rechaza declarar el 18 de julio día de condena de la dictadura
https://politica.elpais.com/politica/2013/05/21/actualidad/1369158341_335846.html
te repito, ke fosas hay de ambos bandos, no te ciegues en mirar solo las ke te interesan, mismamente la mayor fosa comun de españa es la de paracuellos, y el pewpew lo hizo el bando republicano
y veo normal ke se recorte en eso tambien, estamos en crisis, se esta recortando en sanidad, no se va a recortar en eso?
pues a mi lo del dia 18 de julio día de condena de la dictadura me parece una tonteria, el 19 hacemos el de la condena del nazismo, el 20 del comunismo, el 21 de la expansion napoleonica y asi sucesivamente…
El que te ciegas eres tu gallardo que quieres comparar las fosas comunes republicanas con las de Franco y te entiendo perfectamente por algo no se investigan para que gente como tu siga repitiendo lo mismo.
Es una condena a una dictadura de izquierdas o de derechas en este caso de derechas pero como te repito a algunos no les interesa.
pero porke no vamos a poder compararlo? porke no te interesa? eres un sectario
de todas maneras ya has visto a ke se dedica IU en el congreso, a aportar cosas tan importantes como esa y a meter mano como todos:
pero tu crees ke diciendo ke el 18 de julio es el dia internacional contra eso es una condena? me parece igual de tonteria ke cuando el PP pide en el parlamento vasco ke noseke dia sea el dia contra la violencia de eta, son tonterias ke no arreglan nada
Ostias gallardo sacas a uno que ya no estaba en IU y fue expulsado del mismo lo mismo que Barcenas con su despido indiferido ¿no?
Tranquilo os entiendo eso del y tu mas al psoe y al pp os va de vicio
ke yo sepa le propuso IU, pero vamos, ke ya no es solo eso, tu crees ke un partido ke debe casi 3 millones a hacienda y a la seguridad social puede llegar a gobernar algo con sentido? y eso contando las subvenciones ke se llevan, pero tu sigue empeñado en defenderles, son otros parasitos ke viven del sistema
tengo menos del pp o del psoe ke tu de coherente, fijate lo poco ke tengo en comun con ellos
Pues aclárate gallardo no solo eso si no que IU presento una querella contra Bankia dime tu cuando el pp a presentado una contra Barcenas? te puedes poner como quieras gallardo entiendo que quieras ocultarte es normal.
ke yo sepa la querella contra bankia la puso UPYD y el 15m no IU, IU ahi no mete las manos porke se las pillaria
Editado: y porke tienes ke hacer referencia al PP para defenderte de mi? ke tengo yo en comun con el PP? lo mejor es ke lo dices justo antes de poner esto
y tu mas y tu mas y tu mas y tu mas y tu mas y tu mas y tu mas
Coño Gallardo, llevo leyendote 3 páginas y me he dicho a mi mismo: ‘‘Joder, si este tío es un intelectual.’’. Luego me he dado cuenta de que los intelectuales de derechas sois como los reyes magos.
si os faltaba el toquecito ese de salsa para encenderos na mas… ke llevabais 3 dias to callaos jajaja
1º aprende lo que es el significado de derechas
2º habla de intelectualidad un tio ke decia ser antifa, wtf?
3º una vez aprendas lo el primer punto, te daras cuenta que no me representa en absoluto, salvo por cuatro cosas que dicen defender pero sin actuar
4º bss tkm
En Izquierdas solo hay gays y come margaritas
Claro claro, la derecha no te representa en absoluto. Si de eso me he dado cuenta en cuanto has empezado a citar a falangistas de los años 20 y a compararlos con Ghandi.
P.D: El hecho de que yo hable de intelectualidad no significa que me considere un intelectual ni mucho menos. Al igual que tu puedes hablar de física sin ser físico.
ves como no tienes ni puta idea? es lo ke pasa cuando se habla de fisica sin haber estudiado fisica
un falangista de los años 20 de derechas dice, mas leer y menos escuchar a pablo hasel… mirate cualkier discurso de jose antonio, ramiro ledesma, onesimo redondo, etc… a ver ke piensan de la derecha española
solo te falta decir ke hitler o mussolini eran de derechas para terminar en el zoologico antifascista
Claro hombre, si es que el Socialismo que representaba Hitler tenía mucho que ver con el socialismo de la revolución francesa, o con el socialismo libertario. Pero bueno, de siempre es sabido que algunos descontextualizadores como tú os agarrais a la palabra Socialismo presente en Nacionalsocialista para decir que hitler era socialista y no de ultra-derecha.
Una de las razones por las que Hitler odiaba a los judíos era por que Karl Marx era judío.
pero que dices cafre, hipster era rojeras de to la vida
claro ke hitler era socialista, la mayoria de los fascismos tienen esa faceta economica o alguna similar, y no por ello te digo ke sean de izkierdas ni de derechas, son una tercera via, precisamente la derecha alemana fue la ke mas pegas puso con hitler e intento atentar contra el
te pediria ke me definieras ultra derecha, porke tienes un concepto muy ekivocado, yo ultra derecha veo al carlismo por ejemplo o a la falange acomodada de franco, por decirte algunos, pero tildar de ultra derecha (siempre conservadora) a uno de los movimientos mas revolucionarios de la historia, es, simplemente, demostrar tu ignorancia, siempre puedes ver lo que hicieron estos y comparar con cualkier regimen comunista, me apuesto la mano a que habia mas justicia social con estos
yo mismamente te digo ke puedo tener mas ke ver con el comunismo (ojo, siempre hablando de la parte **teorica **contra el capital o la igualdad, ke lo ke empezo siendo una conquista de derechos para algunos trabajadores termino siendo una lacra, y apartir de entonces lugar donde se instauraba lugar ke destruia, por no hablar del marxismo cultural…) ke con la derecha española, asike ya ves lo ke tengo de “derecha”, cuando aprendas los conceptos de verdad, quizas puedas opinar, mientras tanto seguiras en el zoologico
joder ke de derechas era mussolini!
Editado:
falso, no odiaba al judio en si, odiaba al sionismo, y es contra lo que intento luchar pese a que se pudo generalizar como en cualquier guerra
Editado: y eso que el sionismo no era mayoritario entre los judios en esa epoca, posiblemente haya mas razones, pero la profundidad del nacionalsocialismo en cuanto a su concepto del mundo y la vida es tal ke en su corto periodo gobernando casi no se pudo apreciar el desarrollo de una obra tan radicalmente revolucionaria, llevaria muchiiiisimo tiempo llegar a comprenderlo del todo, ademas de que no es una sola version, sino ke era muy amplio, eso y su alta restriccion a poder indagar mas en el
Que te defina extrema derecha? Pues cualquier movimiento que promueva la xenofobia, el nacionalismo extremo y un regimen autoritario (vamos, muy poco que ver con Hitler, Mussolini, la falange y el fascismo en general, joder que de izquierdas son todos estos). Y ojo, yo no he defendido en ningún momento a ningun regimen comunista (más que nada por que el comunismo como lo definió Marx, por ejemplo, nunca se ha puesto en práctica, pero vamos, que para nada soy comunista.) De todas formas Gallardo, voy a dejar de discutirte estas mierdas, más que nada por que por mucho que te argumente seguramente vas a venir y a citarme un discurso propagandistico de Mussolini, Primo de Rivera o Adolfo de antes de ganar las elecciones en Alemania y con eso será suficiente para argumentarme que sostenian un discurso socialista y no de derechas. Además, el hecho de que consideres que el fascismo, el falangismo etc… no son ideologias de derecha es simplemente tu opinión, obviamente tan valida como la mía, pero por mucho que argumentes yo voy a seguir pensando que son ideologias de extrema derecha y por mucho que yo argumente tu seguirás pensando que no lo son, por lo tanto el debate al respecto me parece irrelevante.
xenofobia? identidad! ke habia racistas? claro ke si, tambien los habia en el ejercito rojo, pero eso es simplemente fruto de la ignorancia, jamas escucharas a algun lider despreciar otras razas o kerer destruirlas, todo lo contrario, pero la identidad es basica en el NS, no tanto en el fascismo español
regimen autoritario? totalmente falso, puede darse en casos y en otros no, mismamente el caso de siria me parece un fascismo adaptado a ese territorio, y es democratico totalmente, o hitler consiguio subir al poder democraticamente tambien, lo ke si ke te digo, es ke democracia liberal partitocratica no se kiere, es la democracia de hoy en dia la ke no kieren
probablemente, los regimenes mas autoritarios sean los de extrema izkierda, no te ekivokes
mira la fecha del discurso de mussolini, 1945, te parece propagandistico? y asi hay a apatadas, el pricipal enemigo del fascismo es la derecha conservadora, por apatrida y fiel sierva del capitalismo
de todas formas contestas a lo que quieres, y no estas argumentando nada, sino decir burradas como que la falange inicial era de derechas
Un régimen autoritario no necesita de un golpe de estado o de una elección democrática… Si no más bien de un régimen que lo acepte. Y decir que la alemania Nazi de Hitler no era autoritario… me parece bastante extremista!
Sigo diciendo lo mismo, me parece ‘‘molesto’’ que digas que Musolini, Hitler o la Alemania Nazi tienen algo que ver con el socialismo, y más cuando el mismo Partido Nacionalsocialista de los Trabajadores Alemanes se declaraba a si mismo como nacionalista, antisemita, anticomunista, antisocialista, antiliberal, antidemócrata y antipacifista entre otras…
En resumen, Hitler, Mussolini y el falangismo son la más sincera y completa expresión de la extrema derecha.
P.D: Que contesto a lo que quiero? Puede ser que se me pase alguna cosa, pero no porque la rehuya ni mucho menos, vamos que puedes decirme que quieres que te conteste y si no desconozco el contexto no tendre ningun problema en responderte.
Y bueno, con respecto a lo que dices que lo que has citado de Mussolini para nada es propagandistico por haberlo dicho/escrito en 1945, te que digo el hecho de estar en el poder para mi no tiene nada que ver con el hecho de hacer o no discursos propagandisticos y menos aún cuando estás a punto de ser derrocado y ejecutado.
No, para nada, el echo de que tengamos opiniones diferentes no significa que yo no respete las suyas o el las mías. Además, como mucho nos pegaríamos un poquito, pero sin llegar a matarnos.
Vamooooooooooos aqui sacar los fusiles y mataros por la historia, gilipollas k sois x’D
pongo un pekeño texto que me parece interesante sobre eso shinichi:
Editado:
y ke tiene ke ver eso? y antisocialista? pero si el socialismo era la base de su economia! puedes decir ke son anti algun tipo de socialismo, eso si, pero el socialismo es demasiado amplio para poder decir eso, y respecto a lo de antipacifista, no es ke odien la paz, es un concepto mucho mas grande, simplemente no debe haber paz hasta ke no haya justicia, pero vamos ke no voy a entrar mucho en ese tema porke es algo en lo ke no estoy muy puesto aun, me keda mucho ke aprender
claro que si, tu ke en tu vida habras leido nada sobre el fascismo te das la libertad de decir eso y kedarte tan pancho, te digo ke tiene tanto de extrema derecha como de extrema izkierda, coge cosas de ambos sitios, para formar su propia ideologia, te puedo recomendar algun libro que ni mucho menos intentan ser populistas sobre la esencia del fascismo, y te daras cuenta ke nada tiene ke ver con la derecha
Editado: de todas formas, ya ke ninguno de aki hemos vivido esa epoca, seria interesante conocer toda la historia, no la ke nos cuentan las pelis americanas, pero vamos ke yo soy el primero ke peco de eso cuando hablo del comunismo, me gustaria conocerlo mas a fondo para poder hacer una critica mejor, pero creo ke me keda mucho tiempo por invertir aun para comprender bien todo el tema de la tercera via como para meterme en otros berenjenales
una pregunta rapida syphon, ke opinas sobre el tema israel y el sionismo? porke en el mundo antifa me he encontrado de todo, desde defensores aferrimos hasta gente igual de critica ke yo
Madrid es Castilla
Me ha parecido ver mar en esos paises madrileños. Impensable.
Pero vamos a ver, que yo no te estoy discutiendo sus origenes o aspectos especificos de esta, te estoy diciendo mi opinión sobre esa ideologia en general, que poco tiene que ver con las ideologías de las que beba. Es que de verdad me parece tan absurdo discutir esto…
Israel? La verdad es que no se mucho sobre el tema, pero tengo entendido por ejemplo que la ONU estableció un territorio para Palestina que no respetaron o que los Palestinos estaba mucho antes que los Israelitas, por lo que se podría decir que por derecho les pertenece un poco, pero vamos, que ya te digo que desconozco los motivos del conflicto y tampoco me interesan mucho la verdad.
Con respecto al sionismo, tampoco he leído mucho sobre esto pero si creo que está demasiado arraigado en la industria del cine americano por poner un ejemplo, parece que siempre en la historia los judíos han sido las victimas y de hecho nunca se les puede tocar, por supuesto esto es algo que no me gusta. Pero vamos que una gran parte de lo que se define como sionismo me suena un poco a ‘‘conspiración’’, no se si me explico.
Productoras de cine americanas:
- Warner Bros, dirigida por el judío Barry Meyer
- 20th Century Fox, dirigida por el judío Gordon T Stulberg
- Metro-Goldwyn-Mayer, dirigida por los judíos Frank Rosenfelt y Daniel Melnick
- Columbia Pictures, dirigida por el judío David Begelman
- Universal Pictures, dirigida por el judío Lew Wasserman y Jennings Lang
- Paramount Pictures, dirigida por los judíos Charles Bloudon y Robert Evans
Un poco para aclarar lo que quiero decir vamos.
y ya no solo industria del cine, casi todas las grandes multinacionales de comida son suyas tambien, yo diria ke basicamente controlan la economia americana
es un tema complicado si, a mi personalmente me parece vomitivo el sionismo (ke no los judios ojo, muchos de estos son utilizados por el)
el otro dia vi este video:
cuanto menos es un tio interesante ahmadineyad
Logancito, hijo de una hiena coja, si pretendes quitarnos Toledo te arranco la cabeza.
P.D. A ver si te da por venir por aquí que he encontrado una cervecería que es una delicia. A los catalanes les cobran los tercios con aranceles, no te digo más.
hombre amijo obiju !!!! cómo lo llevas? al final te vas a tener que quedar inventando, mintiendo y usando el francocomodín y el insultocomodín en este hilo de política porque en la facción de deportes…. x’DDD 10 días después has salido de la cueva eh
como llevas la insolación? x’DDD
A ver, nuta, que ya me cagué en tu puta madre, me aburres, hablando aquí de fútbol y en deportes de política. No obstante, me halaga que cuentes los días en que no posteo. Insisto en mandarte una foto de mis genitales firmada. Por lo de matar tu soledad.
Cuando acabes la secundaria me avisas, que yo he venido a hablar con Logancito.
jajajaja obiju, maldito muerto de hambre, te has tenido que buscar novia als països catalans para que te recojan y ser alguien en la vida x’DD
no sé que hablas de cuevas cuando aquí estás tú con tu familia de vacaciones tras las derrotas contra el Madrid y de tus owneds en este hilo
kien es poder nuta, el moho de las piedras?
Si es el del bikini MELOFO.
es la garrafa de aceitunas esa
sabes ke guy fawkes fue un martir del catolicismo?
Si si
Pero vamos, fuese o no católico, lo que quiso hacer era muy troll 
“Guy Fawkes (13 de abril de 1570, York - 31 de enero de 1606, Londres), también conocido como Guido Fawkes, fue un conspirador católico inglés. Sirvió en el Ejército Español de los Países Bajos y perteneció a un grupo del Restauracionismo Católico inglés, el cual planeó la Conspiración de la pólvora con el objetivo de derribar el Parlamento con explosivos situados en las bases del edificio y asesinar al rey Jacobo I de Inglaterra, a sus familiares y al resto de la Cámara de los Lores. Él era la pieza clave: debía detonar los explosivos cuando los parlamentarios estuviesen reunidos. Finalmente fue arrestado el 5 de noviembre de 1605, declaró que sus intenciones eran acabar con las persecuciones religiosas, se negó a denunciar a sus cómplices y fue ejecutado. Desde entonces ese día se rememora en su país natal la Noche de Guy Fawkes o la Noche de las Hogueras -Bonfire Night en inglés-, donde se simula la quema en la hoguera del mismo.”
Maldito Gallardo que está enterado de todo
PD: Y que cojones… tal y como estan las cosas ahora mismo hace falta uno de éstos
Que acojonen a los de arriba y se pongan las pilas.
Remember, remember, the 5th of November
The Gunpowder Treason and plot;
I see of no reason why Gunpowder Treason
Should ever be forgot.
No se quien hablaba de adoctrinamiento, pero aqui en mallorca el 70% de padres han elegido el catalan como primera lengua de escolarizacion, desde luego el PP ha conseguido lo que se propuso, poder elegir, esta claro que se ha elegido.