Mas se prepara para elecciones tras la negativa de Rajoy al pacto fiscal

“Creo que en España se está cometiendo un error y es que la Constitución se está releyendo en clave centralista”, ha subrayado Mas, quien ha abogado por que la Carta Magna “se relea” con menos ruido, “de forma más abierta, más amable y teniendo en cuenta un Estado plurinacional”. Mas considera que Cataluña tiene que formular un proyecto: “Tomemos la decisión que tomemos, lo haremos dentro de un marco europeo. No son rupturas, son evoluciones”.

Se lee lo que esta escrito, ni mas ni menos. Menudo fantasma…

Vamos que tanto tocar los huevos y no les dejan separarse jajjajaja

Tomemos la decisión que tomemos, lo haremos dentro de un marco europeo

Europa ya dijo ke si se salen de españa no van a ser europeos ni de coña.

Este tio es subnormal, no le deis mas vueltas

Comentario #4 por Rhisthel:
Este tio es subnormal, no le deis mas vueltas

si eso ya lo sabemos, lo ke jode a quienes se lleva por delante ( descontando a la mayoria de independentistas que le siguen como si fuera el profeta).

HAHA me rio yo de todos los subnormales estos arturo mas

Suerte arturito

Comentario #3 por UrBi:

Tomemos la decisión que tomemos, lo haremos dentro de un marco europeo

Europa ya dijo ke si se salen de españa no van a ser europeos ni de coña.

Europa ya dijo ke si se salen de españa no van a ser europeos ni de coña.

Europa dijo que tendrian que pedir su ingreso como todos los paises hicieron, no te saques de la manga que no van a ser europeos ni de coña. España no tiene nada que decir en contra, hay demasiados intereses en Europa para que Cataluña se quede que en el supuesto caso de que los paises tuvieran que aceptar su ingreso España diria que si aunque no quisiera.

A ver como acaba el tema, he visto la rueda de prensa en directo y se le ha visto muy seguro de lo que dice. A ver lo que sale la semana que viene en el debate de la Generalitat, me parece que va a ser un referéndum o elecciones anticipadas. En cuanto a lo del Pacto Fiscal yo creo que ha hecho bien diciendo que si no se puede negociar no seguirá pegando cabezazos diciendo lo mismo, hay que buscar otras soluciones.

Comentario #8 por davidbazan:
#3

Europa ya dijo ke si se salen de españa no van a ser europeos ni de coña.

Europa dijo que tendrian que pedir su ingreso como todos los paises hicieron, no te saques de la manga que no van a ser europeos ni de coña. España no tiene nada que decir en contra, hay demasiados intereses en Europa para que Cataluña se quede que en el supuesto caso de que los paises tuvieran que aceptar su ingreso España diria que si aunque no quisiera.

Seguro que con la deuda que tiene cataluña la UE estaria dispuesto a acogerlo como otro pais integrante , otro mas pais mas que rescatar y mas deuda publica que comprar .

ayer leei que se combocarian unas elecciones generales en diciembre verdad?

Comentario #10 por Anferne:
#8 Seguro que con la deuda que tiene cataluña la UE estaria dispuesto a acogerlo como otro pais integrante , otro mas pais mas que rescatar y mas deuda publica que comprar .

A ningun pais se le rescata con una deuda del 20% sobre el PIB. La de España esta por encima del 75% y por eso se va a llevar el rescate. Alemania supera el 80% pero es una economia fuerte y aguanta, Cataluña tiene solo un 20%, esta perfectamente. Otra cosa es que como argumento en contra se hable exageradamente y se diga que Cataluña es la comunidad mas endeudada y todo eso, cosa que no quita que no sea cierto, pero hay que ser criticos con la informacion y ver que esa deuda es minima.

Precisamente si Cataluña fuese independiente con la deuda que tiene hoy en dia tendriamos muchisima mas financiacion de la que necesitaramos a un interes minimo por el riesgo nulo de impago.

Comentario #8 por davidbazan:
#3

Europa ya dijo ke si se salen de españa no van a ser europeos ni de coña.

Europa dijo que tendrian que pedir su ingreso como todos los paises hicieron, no te saques de la manga que no van a ser europeos ni de coña. España no tiene nada que decir en contra, hay demasiados intereses en Europa para que Cataluña se quede que en el supuesto caso de que los paises tuvieran que aceptar su ingreso España diria que si aunque no quisiera.

Hoy han dicho que la única escisión que se puede comparar a la de Cataluña sería la de Kosovo, una etnia que estaba reunida y se hizo un estado aparte de Serbia.
¿Qué pasa ? Que la ONU no acepta a Kosovo, no lo reconoce como Estado.

Cuatro años y medio después de su declaración unilateral de independencia, Kosovo sigue al margen de la Unión Europea y es el país balcánico más retrasado en la negociación, hipotecada por el no reconocimiento diplomático de cinco de los 27 Estados miembros: España, Grecia, Chipre, Eslovaquia y Rumanía. Tampoco ha podido ingresar en Naciones Unidas, gentileza del veto de Rusia. Ni siquiera tiene el consuelo del fútbol: ni la UEFA ni la FIFA han admitido a este país cuyos mejores jugadores defienden las camisetas de Albania y Suiza.
“El no reconocimiento diplomático de España es particularmente perjudicial, más que el de los otros cuatro Estados, porque ha ejercido su influencia contra el reconocimiento diplomático de Kosovo entre los países latinoamericanos”, lamenta Iliriana Kaçamiku, analista del KFOS, un think tank kosovar, desde Pristina en una entrevista telefónica.
Tarde o temprano, los kosovares creen que normalizarán su relación con Europa. “No hay manera de borrarnos del mapa, Kosovo existe y es irreversible”, estima Veton Surroi, un destacado politólogo y negociador internacional kosovar.

Pasaría lo mismo con Cataluña?

Que por cierto, segun han comentado en el debate, muchos grandes empresarios tienen miedo, porque el pacto fiscal les venía de perlas para tener menos impuestos, pero la escisión les perjudica.

Tiene que hablar con mucha gente el señor Mas… de todas formas, me parece muy tontuno que alguien siga a este tipejo que es como Rajoy pero en catalán. Todos los que os quejais de Rajoy deberíais de hacerlo de Mas, porque es exactamente igual en cuanto a recortar a las clases bajas y perjudicar a la clase trabajadora.

Ambos son dos tards eso ya lo sabemos

Comentario #13 por never:
#8 Hoy han dicho que la única escisión que se puede comparar a la de Cataluña sería la de Kosovo, una etnia que estaba reunida y se hizo un estado aparte de Serbia.
¿Qué pasa ? Que la ONU no acepta a Kosovo, no lo reconoce como Estado.

Cuatro años y medio después de su declaración unilateral de independencia, Kosovo sigue al margen de la Unión Europea y es el país balcánico más retrasado en la negociación, hipotecada por el no reconocimiento diplomático de cinco de los 27 Estados miembros: España, Grecia, Chipre, Eslovaquia y Rumanía. Tampoco ha podido ingresar en Naciones Unidas, gentileza del veto de Rusia. Ni siquiera tiene el consuelo del fútbol: ni la UEFA ni la FIFA han admitido a este país cuyos mejores jugadores defienden las camisetas de Albania y Suiza.
“El no reconocimiento diplomático de España es particularmente perjudicial, más que el de los otros cuatro Estados, porque ha ejercido su influencia contra el reconocimiento diplomático de Kosovo entre los países latinoamericanos”, lamenta Iliriana Kaçamiku, analista del KFOS, un think tank kosovar, desde Pristina en una entrevista telefónica.
Tarde o temprano, los kosovares creen que normalizarán su relación con Europa. “No hay manera de borrarnos del mapa, Kosovo existe y es irreversible”, estima Veton Surroi, un destacado politólogo y negociador internacional kosovar.

Pasaría lo mismo con Cataluña?

Que por cierto, segun han comentado en el debate, muchos grandes empresarios tienen miedo, porque el pacto fiscal les venía de perlas para tener menos impuestos, pero la escisión les perjudica.

Tiene que hablar con mucha gente el señor Mas… de todas formas, me parece muy tontuno que alguien siga a este tipejo que es como Rajoy pero en catalán. Todos los que os quejais de Rajoy deberíais de hacerlo de Mas, porque es exactamente igual en cuanto a recortar a las clases bajas y perjudicar a la clase trabajadora.

de todas formas, me parece muy tontuno que alguien siga a este tipejo que es como Rajoy pero en catalán.

Los independentistas no siguen a Artur Mas. Os recuerdo que la manifestacion del 11-S la organizaron CIUDADANOS. En todo caso Artur Mas es el que sigue a esta gente para ganar votos. Es un movimiento popular organizado por el pueblo, los politicos se han subido al carro porque es un tema que te puede dar una gran cantidad de votos. Dejad de poner al señor Mas como ‘‘lider’’ de la independencia porque no pinta nada, no es ningun movimiento politico.

alguien creeria que el mas este seria el liberador de cataluña y NO! CATALUÑA JAMAS SE INDEPENDIZARA y si se independizara ya nos esta devolviendo todo el dinero que se ha llevado esta region española

Al final tanto ruido para nada, lo que se dijo ya ajja

Comentario #15 por davidbazan:
#13

de todas formas, me parece muy tontuno que alguien siga a este tipejo que es como Rajoy pero en catalán.

Los independentistas no siguen a Artur Mas. Os recuerdo que la manifestacion del 11-S la organizaron CIUDADANOS. En todo caso Artur Mas es el que sigue a esta gente para ganar votos. Es un movimiento popular organizado por el pueblo, los politicos se han subido al carro porque es un tema que te puede dar una gran cantidad de votos. Dejad de poner al señor Mas como ‘‘lider’’ de la independencia porque no pinta nada, no es ningun movimiento politico.

Joan Tardá de ER alabando a Mas sobre el independentismo esta mañana en “ Al rojo vivo “

” El señor Mas se ha dado cuenta de lo que quiere la nación y ha escuchado a la nación “
Sí HOOOOOOOOMBRE.

Has visto a todas esas personas esperando la llegada de Mas con banderas independentistas y ovacionandolo en Barcelona? Esos no apoyan a Mas ?

Doble post

Comentario #16 por Tetas:
alguien creeria que el mas este seria el liberador de cataluña y NO! CATALUÑA JAMAS SE INDEPENDIZARA y si se independizara ya nos esta devolviendo todo el dinero que se ha llevado esta region española

Jamás diría que unas Tetas dirían semejantes tonterías y memeces. Podrías nickearte culo… de ahí sí que puedo creer que salga tanta mierda

Comentario #8 por davidbazan:
#3

Europa ya dijo ke si se salen de españa no van a ser europeos ni de coña.

Europa dijo que tendrian que pedir su ingreso como todos los paises hicieron, no te saques de la manga que no van a ser europeos ni de coña. España no tiene nada que decir en contra, hay demasiados intereses en Europa para que Cataluña se quede que en el supuesto caso de que los paises tuvieran que aceptar su ingreso España diria que si aunque no quisiera.

a ver si se te mete en la chola que os han dado como bono basura! y aun mas con esa actitud vuestra de “dame dame dame y no te doy ni las gracias” tipica de los independentistas/fanaticos.
En serio, buscaos una isla desierta y dejad en paz a los catalanes decentes.

Y el resto de españoles que viven en cataluña extranjeros en su propio pais , los echamos o les cobramos un impuesto especial asi mejor …

Comentario #20 por mutten_roshi:
#16 Jamás diría que unas Tetas dirían semejantes tonterías y memeces. Podrías nickearte culo… de ahí sí que puedo creer que salga tanta mierda

Tú podrías muttearte, nos ahorrarías leerte. (Qué chistaco eh?)

Comentario #21 por UrBi:
#8 a ver si se te mete en la chola que os han dado como bono basura! y aun mas con esa actitud vuestra de “dame dame dame y no te doy ni las gracias” tipica de los independentistas/fanaticos.
En serio, buscaos una isla desierta y dejad en paz a los catalanes decentes.

Busca en internet porque tenemos el bono basura. Cuando lo encuentres veras que es por pertenecer a un pais lleno de dudas a nivel internacional como España. Cataluña es España, España va mal, Cataluña va mal, no hay mas.

“dame dame dame y no te doy ni las gracias”

Dame? Sera doy doy doy y cuando pido financiacion del estado por un valor de una cuarta parte de lo que se lleva el gobierno al año me dejais por los suelos.

Y lo llamáis SUPERHIPERMEGARESCATE.

• Catalunya por sus fundamentos económicos es un territorio que genera un producto interior bruto (PIB) muy interesante y su recaudación en impuestos es muy atractiva. No tenemos déficit, sino superávit. Luego, viene la tasa de expolio que comporta que de cada euro que sale de Catalunya, 45 céntimos no vuelvan, y es lo que provoca déficit, que se va acumulando año tras año y va generando deuda, a lo que se suman los intereses que pagamos por ella. Llega un momento que esta deuda crece enormemente y no podemos ir ni al mercado de capitales para refinanciarla. Esto es un desaguisado.

• La deuda es de unos 45.000 millones de euros, que podríamos liquidar en tres años si no fuera por el drenaje de 16.400 millones anuales que se van a España. Los fundamentos económicos de Catalunya son importantes, no simplemente por el PIB, sino por su estructura, muy bien equilibrada, ya que tiene muchas pequeñas y medianas empresas, que se están abriendo al mundo, que son altamente especializadas y que tienen un gran valor añadido.

• Evidentemente, 7,5 millones de personas que tienen derechos políticos por ser miembros de la UE, que además, son contribuyentes netos, que son uno de los territorios más potentes de Europa, no se pueden dejar perder por lo que diga un papel.

Dame, dame, dame era no?

Vamos que ha sido un otro año sera

P.d: No

Comentario #24 por davidbazan:
#21 Busca en internet porque tenemos el bono basura. Cuando lo encuentres veras que es por pertenecer a un pais lleno de dudas a nivel internacional como España. Cataluña es España, España va mal, Cataluña va mal, no hay mas.

“dame dame dame y no te doy ni las gracias”

Dame? Sera doy doy doy y cuando pido financiacion del estado por un valor de una cuarta parte de lo que se lleva el gobierno al año me dejais por los suelos.

El bono basura lo tendréis por la incertidumbre que sería invertir en Cataluña si ésta se escinde de España. Porque los inversores no sabrán cómo va a ir la cosa.
Por eso tendreis un bono basura.

Comentario #26 por davidbazan:

• Catalunya por sus fundamentos económicos es un territorio que genera un producto interior bruto (PIB) muy interesante y su recaudación en impuestos es muy atractiva. No tenemos déficit, sino superávit. Luego, viene la tasa de expolio que comporta que de cada euro que sale de Catalunya, 45 céntimos no vuelvan, y es lo que provoca déficit, que se va acumulando año tras año y va generando deuda, a lo que se suman los intereses que pagamos por ella. Llega un momento que esta deuda crece enormemente y no podemos ir ni al mercado de capitales para refinanciarla. Esto es un desaguisado.

• La deuda es de unos 45.000 millones de euros, que podríamos liquidar en tres años si no fuera por el drenaje de 16.400 millones anuales que se van a España. Los fundamentos económicos de Catalunya son importantes, no simplemente por el PIB, sino por su estructura, muy bien equilibrada, ya que tiene muchas pequeñas y medianas empresas, que se están abriendo al mundo, que son altamente especializadas y que tienen un gran valor añadido.

• Evidentemente, 7,5 millones de personas que tienen derechos políticos por ser miembros de la UE, que además, son contribuyentes netos, que son uno de los territorios más potentes de Europa, no se pueden dejar perder por lo que diga un papel.

Dame, dame, dame era no?

David, te aseguro que aunque se os devolviese todo, seguiríais teniendo agujeros en otros lados, porque el problema no está en la cantidad, sino en la gestión que hace vuestro querido gobierno de Cataluña. Que el señor Mas ha jugado muy bien y os ha hecho olvidar todos sus pufos.

Y si sois de las comunidades que más genera es porque previamente España ha invertido en vosotros.
Que se quiera la independencia por motivos identitarios y de autodeterminación me parece comprensible, pero por temas de dinero.. en erio.

Pero que devolver, si los que estan en deuda con nosotros son ellos, todas las inversiones para que su electricidad dejara de depender de los altos del ebro(y no se si aun sigue una parte chupando de ellos), la inversion en industria, y un largo etc, que parece que se les olvida

Comentario #28 por never:
#24 El bono basura lo tendréis por la incertidumbre que sería invertir en Cataluña si ésta se escinde de España. Porque los inversores no sabrán cómo va a ir la cosa.
Por eso tendreis un bono basura.

#26 David, te aseguro que aunque se os devolviese todo, seguiríais teniendo agujeros en otros lados, porque el problema no está en la cantidad, sino en la gestión que hace vuestro querido gobierno de Cataluña. Que el señor Mas ha jugado muy bien y os ha hecho olvidar todos sus pufos.

Y si sois de las comunidades que más genera es porque previamente España ha invertido en vosotros.
Que se quiera la independencia por motivos identitarios y de autodeterminación me parece comprensible, pero por temas de dinero.. en erio.

Never, yo no hablo de devolver nada, lo unico que digo es no tener que dar ese dinero a nadie y poder tenerlo nosotros. Esa deuda que España cataloga de inmensa corresponde a 3 años del dinero que se lleva el gobierno y no vuelve. Lo unico que queremos es poder disponer de nuestro dinero y no perder cada año un 8% del PIB.

Hace meses que todas las grandes empresas españolas como Telefónica, Gas Natural, Abertis, ACS, etc, tienen los mercados financieros internacionales cerrados. Es decir, los inversores internacionales no quieren prestarles dinero a ningún precio. La razón no tiene que ver con el sector en el que operan o con el estado de su salud económica (al fin y al cabo, todas se han quedado sin crédito independientemente de su sector y del estado de sus finanzas). La razón es pura y simplemente que son españolas: los inversores piensan que el posible colapso de la economía española hace que las entidades españolas corran el riesgo de colapsar también y por eso prefieren no prestarles dinero. Y eso es cierto aunque algunas de esas empresas (como Telefónica o Gas Natural) obtienen la mayor parte de sus ingresos de fuera de España. La agencia Moody’s lo dijo claramente hace un par de meses “el rating de Telefónica solo puede estar un escalón por encima del rating del gobierno de España”. Consecuencia: la incompetencia del gobierno de España amenaza con contaminar al resto de la economía.
Igual que les pasa a las grandes empresas españolas, Catalunya ha perdido el acceso al crédito bancario por lo que, al parecer, no tiene más opción que pedir prestado a los fondos de rescate estatales creados para estas ocasiones.

Y directamente de la agencia Moody’s:

Doce entidades pierden el grado de inversión. Moody’s justifica la rebaja por el deterioro del ráting de España y la exposición de la banca al sector comercial.

Siempre podreis aliaros con kosovo

Estos del pp son una pasada, la ultraderecha se le tira encima y encima son maquinas de crear independentistas por no contar que el ejercito ya le dio un tirón de orejas… en fin que sigan por este camino que esto puede terminar muy pero que muy mal.

Comentario #32 por fausti1981:
Estos del pp son una pasada, la ultraderecha se le tira encima y encima son maquinas de crear independentistas por no contar que el ejercito ya le dio un tirón de orejas… en fin que sigan por este camino que esto puede terminar muy pero que muy mal.

lo dices por la decision de mandar a tomar viento al arturo este? Buena decision si señor

Comentario #30 por davidbazan:
#28 Never, yo no hablo de devolver nada, lo unico que digo es no tener que dar ese dinero a nadie y poder tenerlo nosotros. Esa deuda que España cataloga de inmensa corresponde a 3 años del dinero que se lleva el gobierno y no vuelve. Lo unico que queremos es poder disponer de nuestro dinero y no perder cada año un 8% del PIB.

Hace meses que todas las grandes empresas españolas como Telefónica, Gas Natural, Abertis, ACS, etc, tienen los mercados financieros internacionales cerrados. Es decir, los inversores internacionales no quieren prestarles dinero a ningún precio. La razón no tiene que ver con el sector en el que operan o con el estado de su salud económica (al fin y al cabo, todas se han quedado sin crédito independientemente de su sector y del estado de sus finanzas). La razón es pura y simplemente que son españolas: los inversores piensan que el posible colapso de la economía española hace que las entidades españolas corran el riesgo de colapsar también y por eso prefieren no prestarles dinero. Y eso es cierto aunque algunas de esas empresas (como Telefónica o Gas Natural) obtienen la mayor parte de sus ingresos de fuera de España. La agencia Moody’s lo dijo claramente hace un par de meses “el rating de Telefónica solo puede estar un escalón por encima del rating del gobierno de España”. Consecuencia: la incompetencia del gobierno de España amenaza con contaminar al resto de la economía.
Igual que les pasa a las grandes empresas españolas, Catalunya ha perdido el acceso al crédito bancario por lo que, al parecer, no tiene más opción que pedir prestado a los fondos de rescate estatales creados para estas ocasiones.

Y directamente de la agencia Moody’s:

Doce entidades pierden el grado de inversión. Moody’s justifica la rebaja por el deterioro del ráting de España y la exposición de la banca al sector comercial.

A ver davidbazan, la situación de Cataluña estando dentro de España es distinta a la situación de Cataluña fuera de España.

Cataluña va asociado a España, tienes razón, pero si invierten en Cataluña saben que España aunque sea ahogando a los trabajadores va a pagar la deuda.
Si Cataluña se escinde, sólo dependerá de sí misma, y como es normal al principio de una escisión eso generará incertidumbre por lo que su bono será bono basura.
Al no saber a que atenerse, los intereses subirán y tendréis que pagar muy caro para financiaros.

Comentario #34 por never:
#30 A ver davidbazan, la situación de Cataluña estando dentro de España es distinta a la situación de Cataluña fuera de España.

Cataluña va asociado a España, tienes razón, pero si invierten en Cataluña saben que España aunque sea ahogando a los trabajadores va a pagar la deuda.
Si Cataluña se escinde, sólo dependerá de sí misma, y como es normal al principio de una escisión eso generará incertidumbre por lo que su bono será bono basura.
Al no saber a que atenerse, los intereses subirán y tendréis que pagar muy caro para financiaros.

de echo, si se independizan, ya dicen por ahi que volveran a la peseta, ya que europa no los quiere.

Si se hace una moneda catalana no va a ser la peseta, será el Lionel o el Jordi.

Pueden usar Gamersmafios u oro del wow

el Bojan

@UrBi no se de donde has sacado que Europa no nos querria, pero informate un poco porque lo has dicho varias veces ya y no es cierto.

Comentario #35 por UrBi:
#34 de echo, si se independizan, ya dicen por ahi que volveran a la peseta, ya que europa no los quiere.

No hace falta ser de la UE para usar el euro… a ver si os informáis un poco antes de soltar tonterías.

Comentario #39 por davidbazan:
@UrBi no se de donde has sacado que Europa no nos querria, pero informate un poco porque lo has dicho varias veces ya y no es cierto.

Solo con que os consideren bono basura ya te esta diciendo que sois de mucho riesgo ,eso sin mencionar los escandalos que dais pidiendo, exigiendo y ademas insultando a vuestra nacion (españa), a la que pedis los 5.000 millones dicho sea de paso. Luego los paises que hay a la cola y por delante vuestro esta Kosovo y que lugo los paises miembros os acepten ( españa vota en eso por si no lo sabes).
Teneis todas las de perder, pero yo os daba la independencia (independencia dependiendo de europa, que ironico), así os comeis vivos viendo como las empresas que trabajan a nivel nacional abandona el barco de los tontos y se instalan en cualquier otra comunidad.

Lo dicho, yo os la daba, para ver como os comeis

Comentario #41 por UrBi:
#39 Solo con que os consideren bono basura ya te esta diciendo que sois de mucho riesgo ,eso sin mencionar los escandalos que dais pidiendo, exigiendo y ademas insultando a vuestra nacion (españa), a la que pedis los 5.000 millones dicho sea de paso. Luego los paises que hay a la cola y por delante vuestro esta Kosovo y que lugo los paises miembros os acepten ( españa vota en eso por si no lo sabes).
Teneis todas las de perder, pero yo os daba la independencia (independencia dependiendo de europa, que ironico), así os comeis vivos viendo como las empresas que trabajan a nivel nacional abandona el barco de los tontos y se instalan en cualquier otra comunidad.

Lo dicho, yo os la daba, para ver como os comeis

Bono basura por pertenecer a españa, si fueramos independientes no tendriamos la incertidumbre de ser parte de un pais que va a necesitar un rescate y el bono subiria.

España votaria que no? ahahahahahaha que risa . España votaria que si pase lo que pase, o te crees tu que España puede meterse con los intereses de los demas paises porque le de la gana?

De paso te digo que te mires datos economicos antes de hablar, y si entonces sigues diciendo que nos ira mal te estaras engañando a ti mismo.

Comentario #41 por UrBi:
#39 Solo con que os consideren bono basura ya te esta diciendo que sois de mucho riesgo ,eso sin mencionar los escandalos que dais pidiendo, exigiendo y ademas insultando a vuestra nacion (españa), a la que pedis los 5.000 millones dicho sea de paso. Luego los paises que hay a la cola y por delante vuestro esta Kosovo y que lugo los paises miembros os acepten ( españa vota en eso por si no lo sabes).
Teneis todas las de perder, pero yo os daba la independencia (independencia dependiendo de europa, que ironico), así os comeis vivos viendo como las empresas que trabajan a nivel nacional abandona el barco de los tontos y se instalan en cualquier otra comunidad.

Lo dicho, yo os la daba, para ver como os comeis

Bono basura por pertenecer a españa, si fueramos independientes no tendriamos la incertidumbre de ser parte de un pais que va a necesitar un rescate y el bono subiria.

España votaria que no? ahahahahahaha que risa . España votaria que si pase lo que pase, o te crees tu que España puede meterse con los intereses de los demas paises porque le de la gana?
De paso te digo que te mires datos economicos antes de hablar, y si entonces sigues diciendo que nos ira mal te estaras engañando a ti mismo.

JAJAJAJJAJA ya esta! la culpa es de españa ke deis grima en europa y no os dejen ni un cigarro X´DDDD
Y si, españa vota por ser miembro europeo

Comentario #43 por UrBi:

#41 Bono basura por pertenecer a españa, si fueramos independientes no tendriamos la incertidumbre de ser parte de un pais que va a necesitar un rescate y el bono subiria.
España votaria que no? ahahahahahaha que risa . España votaria que si pase lo que pase, o te crees tu que España puede meterse con los intereses de los demas paises porque le de la gana?
De paso te digo que te mires datos economicos antes de hablar, y si entonces sigues diciendo que nos ira mal te estaras engañando a ti mismo.

JAJAJAJJAJA ya esta! la culpa es de españa ke deis grima en europa y no os dejen ni un cigarro X´DDDD
Y si, españa vota por ser miembro europeo

Cataluña tiene superavit y con los 16.400 mil millones de euros que desaparecen al año se convierte en deficit. Tu ahi puedes ver lo que quieras, yo veo como un 8% de nuestro dinero se va y no vuelve.

España vota por ser miembro europeo, eso esta claro, pero hay unos intereses comunes por encima de lo que quiera votar España, ni que España estuviera sola…

No, personas que no queréis la independencia, que no queréis ver la realidad, pero sois mayoría, no se puede tratar con vosotros, no tenéis educación ninguna.

Y como soy catalán que quiere independencia… dejarme adivinar… ¿Flame? No.. ¿Irrelevante? oh espera… ¿Spam?

Comentario #44 por davidbazan:
#43 Cataluña tiene superavit y con los 16.400 mil millones de euros que desaparecen al año se convierte en deficit. Tu ahi puedes ver lo que quieras, yo veo como un 8% de nuestro dinero se va y no vuelve.

España vota por ser miembro europeo, eso esta claro, pero hay unos intereses comunes por encima de lo que quiera votar España, ni que España estuviera sola…

DavidBazán, el caso es que si Cataluña se escinde de España las cosas no produciríais lo mismo que ahora y tendríais el mismo PIB que ahora.
Muchas empresas tendrían que cerrar, otras se irían fuera de Cataluña ( que ya está pasando por cierto, ha cerrado una empresa en cataluña y se ha ido a Madrid creo dejando a 400 personas en la calle ) , La caixa, que pasa con la caixa, y un largo etc.

Independizarse no es , me escindo y todo sigue igual, hay que mirar muchas otras cosas.
Y lo del bono basura, será porque os habeis separado y porque los inversores no sabrán como van a ir las cosas en Cataluña por todo lo que te he comentado.

Yo no sé porque seguís discutiendo con el individuo del david bazán, no quiere ver lo negativo que puede acarrear una independencia y se piensa que se volverá rico o algo jaja

Discutir de la manera como lo hacen es bueno, se ven diversas formas de ver las cosas, y de momento cada uno esta dando sus argumentos. Seria malo que todos pensásemos igual.

Pero la gente se cree que le harán cambiar de opinión o algo x’D

Cataluña saldrá de España por su propio pie os guste o no y digo esto porque conforme pasa el tiempo España pone otra piedra en el camino, en lugar de limar diferencias España esta creando diferencias mas grandes y llegara un momento que no lo podréis parar porque el pueblo es quien manda.

Digo esto desde la tristeza de ver como cataluña es una incomprendida dentro de España y se a llegado a esta situación por el enorme odio hacia cataluña.