Mas reta al Gobierno: habrá consulta de autodeterminación con o sin autorización

El presidente de la Generalitat, Artur Mas, ha defendido esta mañana la celebración de una consulta para la autodeterminación de Cataluña haya o no la autorización del Gobierno central. Presionado por la oposición catalana, que le exigía claridad en sus planteamientos, Mas ha asegurado que debe celebrarse la consulta. “Primero hay que intentarlo de acuerdo con las leyes, y si no se puede, hacerlo igualmente. La consulta debe producirse en cualquier caso. Si se puede hacer la vía del referéndum porque el Gobierno lo autoriza, mejor. Si no, debe hacerse igualmente”, ha recalcado.
La hoja de ruta trazada por Mas es que, tras las elecciones del 25-N, debe haber una reunión de todos los partidos catalanes con el objetivo de acordar el proceso. “Se trata de que Cataluña pueda ejercer su derecho a la autodeterminación”, ha dicho. En la segunda jornada del debate de Política General del Parlamento catalán, Mas ha defendido su decisión de adelantar las elecciones al 25 de noviembre reiterando que hay que dar la voz a los ciudadanos para que decidan el futuro de Cataluña tras la manifestación independentista del 11 de septiembre.
A diferencia de la jornada de ayer, Mas sí ha utilizado la palabra “independencia” en su réplica al jefe de filas de los socialistas catalanes, Xavier Sabaté. Aunque Mas evita este término en la medida de la posible y prefiere hablar de “Estado propio”, ha admitido que ambos términos “van en la misma línea”. El presidente catalán ha seguido sin aclarar la hoja de ruta de CiU y cómo y cuándo debe convocarse la consulta para que los catalanes decidan sobre la soberanía de Cataluña.
Mas sí ha intentado tranquilizar a los sectores menos convencidos por la apuesta soberanista de su partido remarcando que su voluntad no es “la ruptura” sino conseguir un Estado propio para Cataluña para que después este escoja cómo quiere articularse y con qué interdependencias. Mas ha dejado claro que lo que pide es una suerte de evolución del autonomismo. “¿O es que la evolución natural de una nación no debe ser hacia el Estado?”, se ha preguntado. Acto seguido ha aclarado; “Después [se llegará al Estado] más rápido o más lentamente, y este Estado se puede vincular después a otros estados y compartir cosas; muchos países comparten hoy un montón de cosas. Hay que llegar a un Estado propio cediendo soberanía a Europa, sin rupturas”. Posteriormente ha admitido que la independencia plena no existe en el marco de Europa.
En respuesta a la líder del PP, Alicia Sánchez-Camacho, Mas también ha ahondado en la Cataluña que espera ver. “Mi deseo, que ya se que no se cumplirá, es que Europa se transforme en unos estados unidos de Europa y dentro de esta Europa me gustaría que Cataluña tuviera los mismos poderes que un estado”.
Al mismo tiempo ha pedido respeto por lo que elijan los catalanes en las elecciones del 25 de noviembre. Ha exigido a los partidos españoles que respeten los resultados si los catalanes optan mayoritariamente por partidos que defienden el derecho a la autodeterminación de Cataluña. “Les pido que se escuche al pueblo”. “Aquí nos la jugamos todos; si el veredicto de las urnas es claro, aceptémoslo”.
Ante las acusaciones de la oposición de haber convocado elecciones con el único objetivo de capitalizar el fervor independentista y esconder la crisis económica, Mas ha asegurado que en este momento, “desde un punto de vista partidista esta selecciones no son convenientes”. Las ha convocado, asegura, para “dar voz al pueblo de Cataluña en un momento de encrucijada histórica”.
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¡Voy a pedir dinero al banco, y si no me lo dan me lo llevo igualmente!
En fin, que luego hablamos, pero este tio no tiene respeto por la Ley, y actua como un crio, dando pataletas. “No me dan mi pacto fiscal, vamos a llorar y hacer el tonto sin respetar la ley”.
En el parlamento catalán habían varias opiniones, como:
Barack Obama ha dicho que esta de acuerdo con el derecho a la autodeterminacion de cualquier pueblo en la ONU, literlamente ha dicho: El derecho a la autodeterminacion es universal.
¿Eso es democracia? ¿Prohibir un referendum es democratico?
¿Que quiere decir eso? ¿Que su familia ya no le querra igual? ¿Que le molesta cruzar una frontera? Yo he cruzado la de Francia y Alemania y ni siquiera te paran, solo a los que llevan furgonetas o son sospechosos.
No me vengas con eso ahora, no hay democracia por ninguna lado, es evidente… El mismo se contradice:
Si la ley no te deja hacer algo que quieres, te jodes y punto. Porque si todos tuviésemos que saltarnos la ley porque nos parece injusta, estaríamos la mayoría en la cárcel.
No te digo que este de acuerdo, simplemente quiero aclarar que me parece muy prepotente por su parte decir eso, porque esta diciendo básicamente que la ley se la pasa por el forro.
Entonces como no hay democracia nos quedamos sentados y nos dejamos llevar… Un referendum es parte de la democracia, eso no se puede prohibir, por eso lo hara aunque en el gobierno le digan que no.
Con dos cuyons shurmano
Yo le dejaba que haga lo que quiera, pero al minimo movimiento secesionista pum planto el ejercito alli
CLAAARO y bombas y sangre como en las peliculas… Que hay indepes que estan locos se liaria…
es como convocar un referendum a legalizar la cocaina, o a la marihuana, al derecho de tener esclavos en casa…
La diferencia entre la independencia y la legalización, es la ley. La independencia atenta contra tus derechos (La constitución) y la legalización contra el código penal que se revisa, modifica y actualiza año tras año. Si la constitución dice que es delito todo tipo de actividades de desmembramiento de este estado, te jodes y lo respetas de la misma manera que quieres que respeten tus derechos civiles.
Y con los catalanes que no quieren que cataluña sea independiente que hacemos ??? los expulsamos o les hacemos un visado de extranjeros o de trabajador o turista .??
El Mas este no es mas tonto por falta de tiempo ….
deberia salir el ejercito ya y llevar a mas al paredon de inmediato, este tio de que va? nose da cuenta que esta viviendo en un pais que es España y que el no puede hacer lo que le salga de la pija? en fin espero que el ejercito tome cartas en el asunto y lleve a este sinverguenza y a todos los de su partido ante la justicia
Y yo que el karma exista y te lleve pronto…
La ley la ley la ley si el pueblo durante siglos no luchara por cambiar la ley como estaríamos a día de hoy….
Toda la razón, pero si la ley no se cumple, a la mierda.
¿Pero el Tetas este de dónde ha salido? en fin menuda tristeza de personaje, tranquilos que cierro la puerta al salir. Lamantabla…
/quit tracker
Yo veo bien que haga el referendum sí o sí.
No entiendo como mierda tienen que autorizar algo tan básico como un referendum. Si es una puta encuesta…
Y Draco, no lo digo por este caso concreto, pero apoyo antes lo justo que lo legal. Como las pataducas al antidisturbio abusón
¿Esos tambien pueden votar no?
Esos no lo tienen prohibido.
Yo voy a votar que no en el caso de que se apruebe el referéndum si lo hacen.. que como bien ha dicho
es prácticamente imposible que se pueda legalizar algo así y mas cuando la mitad de Cataluña votaría no,que pasaría con la otra mitad nos tenemos que pirar?
A mi lo que me hace gracia es la pua económica que hay aquí en Cataluña por la mierda gestión de Gobierno Autonomico que tenemos y luego es muy fácil decir que es España el culpable de todos nuestros problemas.. pero no pasa nada cojo una estelada la cuelgo en mi balcon y digo que estoy harto de represión y odio mucho a la meseta y al resto del pais y nadie se para a pensar los problemas que vendrían después si Cataluña llegase a ser independiente,eso si exportamos mucho y somos los pioneros del pa amb tomaquet eso va a salvarnos de la crisis.
+10000. Habia un articulo de la vanguardia que me hincho las pelotas muchisimo, xke hechaba la culpa al gobierno central de muchas cosas que las administra la señora generalitat, como las carreteras de peaje por ejemplo…
Y que pasa con esa otra mitad que quiere votar y no puede? En eso se basa la democracia, se vota y sale un vencedor. Nadie cercano a mi voto al PP y ahora me esta gobernando, esto funciona asi, ademas los referendums de este tipo necesitan algo mas del 50% para conseguir mayoria, precisamente por lo que dices tu.
Eso no se sabe realmente, quizas nos ira bien o quiza no, pero peor que ahora es bastante improbable.
Joder, si es que peor no se puede estar x’DDD
miraros el minuto 57:00 hasta que acabe de hablar del tema:
https://www.rtve.es/alacarta/videos/los-desayunos-de-tve/desayunos-tve-rosa-diaz-portavoz-upyd/1537217/
espero que pase lo que dice
el tetas este es la polla JAJAJAJA
Todo derecha
TVE no tiene ninguna credibilidad, esta al servicio del gobierno, despidiendo trabajadores que no piensan como ellos y demas…
#mirate los apellidos de los presentadores/reporteros del telenoticias de TVE, dime si sus apellidos son o no catalanes
Editado: almenos los del telediario de la noche x_D
Esta claro, TVE ahora es del PP, echaron a los que iban en contra del gobierno o no les gustaba e PP y han intentado “pillar” más cadenas. En fin.
os he dicho que escucheis a rosa diez no a los periodistas, tiene toda la razon
el psoe a favor del referendum jajajajaja que asco de psoe menos mal que no estan gobernando si no les daban la independencia directamente
asco de todos, que nadie tiene huevos a decir que aqui no se hace referendum y punto, se acabo el tema
Editado: bueno upyd si, de ahi el video
Ya pero al menos PP y ciudadans se oponen, pero el PSC Y IU se han vendido al nacionalismo una vez mas que pena de partido en lo que ha quedado
Un tal Francisco Franco se atreve a decirlo… Oh wait que ya murio hace tiempo.
¿Franco? ¿Que pinta Franco aquí?
El referéndum quieras o no, es anticonstitucional, si se hace y se lleva adelante el gobierno deberá hacer cumplir la constitución.
el problema es que este chaval no tiene ni puta idea de que es ni que significa la constitución…
Que que pinta? Como pussy puede ser que un referendum este prohibido en un estado democratico?
Se lo que es gracias, y a ver si cuidas las formas que yo no te he faltado al respeto.
donde te he faltado al respeto? acaso te he insultado?
Editado:
Los referendums o cualquier cosa que atente contra la constitucions SI, pesado.
Hay formas y formas de decirlo, desde luego yo nunca me dirijo a nadie de esa forma. Pero no sigamos por aqui porque al final todos los posts de politica acaban con malos rollos porque la gente se lo toma como algo personal y empiezan los insultos y faltas de respeto, que ya ha habido un antiflood por eso. Creo que seria una buena idea tener un moderador que regulara un poco porque estos temas tienden a desviarse en seguida.
el problema es que todos te lo hemos dicho cien mil veces y sigues diciendo lo mismo. Me parece muy bien y respeto que sean independentista, para gustos los colores, pero no tolero que después de tantas veces no acabes de entender que cualquier cosa que atente contra la constitución es ilegal. No se si me explico, leete la constitución antes de decir comentarios tan absurdos como el que has soltado en #.
Así que si tuvieras puta idea de algo derecho civil me callaría pero creo que se mas que tu y no tengo ni puta idea…
P.D. Sé que no son formas pero para no molestarte mas, paso de leer todos tus comentarios a partir de ahora. Ojala en GM hubiera una opción para “mutear” gente…
pues no lloréis cuando le dan palos a la gente delante dle congreso. Dan un tiempo para desalojar y si no os vais tralari que te vi.
Abro paraguas.
Que me habeis dicho cien mil veces? Vuestra opinion? Yo ya tengo la mia y despues de ahondar mucho en este tema y buscar mucha informacion no veo el porque tenga que dejar mi opinion…
A mi una constitucion no me va a hacer callar, para que lo sepas. Fue redactada mucho antes de que yo naciera, y lo justo seria que las nuevas generaciones pudieran votar otra o reformar la ya existente con el voto del pueblo.
El Gobierno advierte a Mas que recurrirá al Constitucional para parar su consulta
https://actualidad.gamersmafia.com/noticias/show/51135
osea para los manifestantes si, pero para el tonto no moviliza nada
el mas es mas tonto que un lapiz va a intentar hacer el referendum para que el gobierno lo pare que tio mas tonto, envede preocuparse por los problemas reales de los catalanes que pena de tio
Mira para lo suyo y a los demas que le den porculo . Luego eso si , de las subvenciones y del dinero de los españoles que se llevan echando alli durante los ultimos 50 años de eso no dice nada , nada mas que del dinero que ha dado cataluña a españa los ultimos 30 . Ellos quieren un doble rasero , los catalanes trato preferente al del resto de los españoles como si fuesen especiales y el resto de segunda , con dos cojones , para que luego vengana decirte que si los derechos de no se quien y de no se cuando , ¿¿ y el resto de los españoles que ?? ahora que vengan los extremeños y digan eh !! que queremos la independencia tambien , y asi con las otras 15 comunidades autonomas , venga vamos a dividir el pais lo maximo posible .
Por mi que hagan el referendun y que se den cuenta de que en cataluña tambien viven españoles y cuando no saquen su mayoria y que se callen ya de una vez , que parece que solo estan pasandolas putas en cataluña cuando las cosas estan jodidas en todos sitios .
en tu próximo comentario cambia catalanes en general por separatistas o independentistas, no me gusta que me junten con este colectivo
Deacuerdo .
Independentistas/fanaticos queda mejor
Y digo yo que cojones se piensa el resto del estado Español cuando se pone a parir a los catalanes se les tacha de ladrones se dicen mil y una mentiras y son una de las comunidades que mas aporta ¿que salgan aplaudiendo?
toma, tienes para rato.
https://actualidad.gamersmafia.com/foros/topic/40790?&page=1#comments
¿ que os ponen a parir ?? ¿ que pasa que sois especiales a los demas y teneis que tener un pais aparte ? ¿ el resto de españoles no somos lo suficientemente buenos para convivir con ustedes ?? perdonen sus eminencias , mañana os damos la indepencia y pasado lo que vosotros pidais , el resto de españa esta a su servicio .