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Mas reta al Gobierno: habrá consulta de autodeterminación con o sin autorización

El presidente de la Generalitat, Artur Mas, ha defendido esta mañana la celebración de una consulta para la autodeterminación de Cataluña haya o no la autorización del Gobierno central. Presionado por la oposición catalana, que le exigía claridad en sus planteamientos, Mas ha asegurado que debe celebrarse la consulta. “Primero hay que intentarlo de acuerdo con las leyes, y si no se puede, hacerlo igualmente. La consulta debe producirse en cualquier caso. Si se puede hacer la vía del referéndum porque el Gobierno lo autoriza, mejor. Si no, debe hacerse igualmente”, ha recalcado.

La hoja de ruta trazada por Mas es que, tras las elecciones del 25-N, debe haber una reunión de todos los partidos catalanes con el objetivo de acordar el proceso. “Se trata de que Cataluña pueda ejercer su derecho a la autodeterminación”, ha dicho. En la segunda jornada del debate de Política General del Parlamento catalán, Mas ha defendido su decisión de adelantar las elecciones al 25 de noviembre reiterando que hay que dar la voz a los ciudadanos para que decidan el futuro de Cataluña tras la manifestación independentista del 11 de septiembre.

A diferencia de la jornada de ayer, Mas sí ha utilizado la palabra “independencia” en su réplica al jefe de filas de los socialistas catalanes, Xavier Sabaté. Aunque Mas evita este término en la medida de la posible y prefiere hablar de “Estado propio”, ha admitido que ambos términos “van en la misma línea”. El presidente catalán ha seguido sin aclarar la hoja de ruta de CiU y cómo y cuándo debe convocarse la consulta para que los catalanes decidan sobre la soberanía de Cataluña.

Mas sí ha intentado tranquilizar a los sectores menos convencidos por la apuesta soberanista de su partido remarcando que su voluntad no es “la ruptura” sino conseguir un Estado propio para Cataluña para que después este escoja cómo quiere articularse y con qué interdependencias. Mas ha dejado claro que lo que pide es una suerte de evolución del autonomismo. “¿O es que la evolución natural de una nación no debe ser hacia el Estado?”, se ha preguntado. Acto seguido ha aclarado; “Después [se llegará al Estado] más rápido o más lentamente, y este Estado se puede vincular después a otros estados y compartir cosas; muchos países comparten hoy un montón de cosas. Hay que llegar a un Estado propio cediendo soberanía a Europa, sin rupturas”. Posteriormente ha admitido que la independencia plena no existe en el marco de Europa.

En respuesta a la líder del PP, Alicia Sánchez-Camacho, Mas también ha ahondado en la Cataluña que espera ver. “Mi deseo, que ya se que no se cumplirá, es que Europa se transforme en unos estados unidos de Europa y dentro de esta Europa me gustaría que Cataluña tuviera los mismos poderes que un estado”.

Al mismo tiempo ha pedido respeto por lo que elijan los catalanes en las elecciones del 25 de noviembre. Ha exigido a los partidos españoles que respeten los resultados si los catalanes optan mayoritariamente por partidos que defienden el derecho a la autodeterminación de Cataluña. “Les pido que se escuche al pueblo”. “Aquí nos la jugamos todos; si el veredicto de las urnas es claro, aceptémoslo”.

Ante las acusaciones de la oposición de haber convocado elecciones con el único objetivo de capitalizar el fervor independentista y esconder la crisis económica, Mas ha asegurado que en este momento, “desde un punto de vista partidista esta selecciones no son convenientes”. Las ha convocado, asegura, para “dar voz al pueblo de Cataluña en un momento de encrucijada histórica”.

Primero hay que intentarlo de acuerdo con las leyes, y si no se puede, hacerlo igualmente.

¡Voy a pedir dinero al banco, y si no me lo dan me lo llevo igualmente!

En fin, que luego hablamos, pero este tio no tiene respeto por la Ley, y actua como un crio, dando pataletas. “No me dan mi pacto fiscal, vamos a llorar y hacer el tonto sin respetar la ley”.

En el parlamento catalán habían varias opiniones, como:

Todos tenemos amigos y familiares en otras partes de España, y no me gustaría que me viesen como a una extranjera, y tener que cruzar fronteras para visitarlos

Irrelevante
#2

Barack Obama ha dicho que esta de acuerdo con el derecho a la autodeterminacion de cualquier pueblo en la ONU, literlamente ha dicho: El derecho a la autodeterminacion es universal.

Comentario #1 por Draco351:

Primero hay que intentarlo de acuerdo con las leyes, y si no se puede, hacerlo igualmente.

¡Voy a pedir dinero al banco, y si no me lo dan me lo llevo igualmente!

En fin, que luego hablamos, pero este tio no tiene respeto por la Ley, y actua como un crio, dando pataletas. “No me dan mi pacto fiscal, vamos a llorar y hacer el tonto sin respetar la ley”.

En el parlamento catalán habían varias opiniones, como:

Todos tenemos amigos y familiares en otras partes de España, y no me gustaría que me viesen como a una extranjera, y tener que cruzar fronteras para visitarlos

Primero hay que intentarlo de acuerdo con las leyes, y si no se puede, hacerlo igualmente.

¿Eso es democracia? ¿Prohibir un referendum es democratico?

Todos tenemos amigos y familiares en otras partes de España, y no me gustaría que me viesen como a una extranjera, y tener que cruzar fronteras para visitarlos

¿Que quiere decir eso? ¿Que su familia ya no le querra igual? ¿Que le molesta cruzar una frontera? Yo he cruzado la de Francia y Alemania y ni siquiera te paran, solo a los que llevan furgonetas o son sospechosos.

¿Eso es democracia? ¿Prohibir un referendum es democratico?

No me vengas con eso ahora, no hay democracia por ninguna lado, es evidente… El mismo se contradice:

Primero hay que intentarlo de acuerdo con las leyes, y si no se puede, hacerlo igualmente.

Si la ley no te deja hacer algo que quieres, te jodes y punto. Porque si todos tuviésemos que saltarnos la ley porque nos parece injusta, estaríamos la mayoría en la cárcel.

No te digo que este de acuerdo, simplemente quiero aclarar que me parece muy prepotente por su parte decir eso, porque esta diciendo básicamente que la ley se la pasa por el forro.

Comentario #3 por Draco351:

¿Eso es democracia? ¿Prohibir un referendum es democratico?

No me vengas con eso ahora, no hay democracia por ninguna lado, es evidente… El mismo se contradice:

Primero hay que intentarlo de acuerdo con las leyes, y si no se puede, hacerlo igualmente.

Si la ley no te deja hacer algo que quieres, te jodes y punto. Porque si todos tuviésemos que saltarnos la ley porque nos parece injusta, estaríamos la mayoría en la cárcel.

No te digo que este de acuerdo, simplemente quiero aclarar que me parece muy prepotente por su parte decir eso, porque esta diciendo básicamente que la ley se la pasa por el forro.

Entonces como no hay democracia nos quedamos sentados y nos dejamos llevar… Un referendum es parte de la democracia, eso no se puede prohibir, por eso lo hara aunque en el gobierno le digan que no.

Con dos cuyons shurmano

Yo le dejaba que haga lo que quiera, pero al minimo movimiento secesionista pum planto el ejercito alli

Comentario #6 por Blitzkrieg:
Yo le dejaba que haga lo que quiera, pero al minimo movimiento secesionista pum planto el ejercito alli

CLAAARO y bombas y sangre como en las peliculas… Que hay indepes que estan locos se liaria…

Comentario #4 por davidbazan:
#3 Entonces como no hay democracia nos quedamos sentados y nos dejamos llevar… Un referendum es parte de la democracia, eso no se puede prohibir, por eso lo hara aunque en el gobierno le digan que no.

es como convocar un referendum a legalizar la cocaina, o a la marihuana, al derecho de tener esclavos en casa…

La diferencia entre la independencia y la legalización, es la ley. La independencia atenta contra tus derechos (La constitución) y la legalización contra el código penal que se revisa, modifica y actualiza año tras año. Si la constitución dice que es delito todo tipo de actividades de desmembramiento de este estado, te jodes y lo respetas de la misma manera que quieres que respeten tus derechos civiles.

Y con los catalanes que no quieren que cataluña sea independiente que hacemos ??? los expulsamos o les hacemos un visado de extranjeros o de trabajador o turista .??
El Mas este no es mas tonto por falta de tiempo ….

Divertido
#10

deberia salir el ejercito ya y llevar a mas al paredon de inmediato, este tio de que va? nose da cuenta que esta viviendo en un pais que es España y que el no puede hacer lo que le salga de la pija? en fin espero que el ejercito tome cartas en el asunto y lleve a este sinverguenza y a todos los de su partido ante la justicia

Divertido
#11

Comentario #10 por Tetas:
deberia salir el ejercito ya y llevar a mas al paredon de inmediato, este tio de que va? nose da cuenta que esta viviendo en un pais que es España y que el no puede hacer lo que le salga de la pija? en fin espero que el ejercito tome cartas en el asunto y lleve a este sinverguenza y a todos los de su partido ante la justicia

Y yo que el karma exista y te lleve pronto…

La ley la ley la ley si el pueblo durante siglos no luchara por cambiar la ley como estaríamos a día de hoy….

La diferencia entre la independencia y la legalización, es la ley.

Toda la razón, pero si la ley no se cumple, a la mierda.

¿Pero el Tetas este de dónde ha salido? en fin menuda tristeza de personaje, tranquilos que cierro la puerta al salir. Lamantabla…

/quit tracker

No hay ni habrá referendum, en eso el gobierno no ha sido ambiguo.
Y desde luego, si lo hubiera, no tendría validez alguna aunque el Estado tiene EL PODER para impedir un referéndum.. desde no permitir la apertura de colegios electorales hasta incautarse de las urnas y quemarlas. Pero aún permitiéndolo, no tendría validez alguna. Primero deberíamos cambiar las leyes y la Constitución para que pudiera celebrarse un referéndum, algo imposible hoy en día, ya que con Zapatero se rompió el consenso constitucional.
Por otra parte, reconozco que me pone hacer un referéndum vinculante en el Soberano, es decir, la Nación española, y si votamos por la secesión, adiós para siempre, adiós. Aunque si permitiésemos un “ámbito” catalanista de decisión sería bajo dos condiciones:
a) El “estadito” catalán será expulsado de la UE,la OTAN, el FMI, BCE y todos los demás organismos en los que esté el Reino de España.. algo que por cierto, ya ha advertido el Reino Unido sobre Escocia (que dicho sea de paso nada tiene que ver con Cataluña en cuanto a historia y vínculos de población). Además ya hay precedente: Argelia formaba parte de la CEE (la anterior UE) y fue expulsada de la OTAN y de la CEE en 1962 al lograr la independencia. Si Cataluña fuera un estado, sería expulsada de la UE y no podría entrar sin el consentimiento de los 27 países.. adelanto ya que España debería vetar la entrada en los próximos 5 o 6.000 años.
b) Aplicación ESCRUPULOSA de la CLARITY ACT… Si la UNIDAD DE LA PATRIA no es sagrada, si la UNIDAD DE ESPAÑA no es sagrada, LA UNIDAD DE CATALUÑA TAMPOCO. Todo territorio donde gane el NO a la independencia, permanecerá en España… ya sea Barcelona, Mataro, Martorell, Tarrassa, Badalona, Hospitalet, Granollers, etc etc..
Ya que hablan tanto de Quebec, que se aplique la CLARITY ACT… si España se puede desgajar, CATALUÑA también… veremos lo viable del estadito catalán sin las grandes ciudades, sin el Valle de Arán y sin alguna que otra sorpresa.
Saludos
Ah, y con los requisitos de Quebec, que tanto gustan:
1.- La pregunta debe ser clara, SIN AMBIGÜEDAD ALGUNA… ¿Quiere la independencia, Sí o No? No negotiations if question not clear No se permite preguntas del tipo, federación, confederación, estado libre asociado, pertenencia a la UE etc etc La pregunta debe ser aprobada por LAS CORTES ESPAÑOLAS, como en Canadá, es el Parlamento Federal y ningún otro quién puede formular esa pregunta.
2.- No basta un 51% para que un territorio pueda secesionarse
Factors for House of Commons to take into account
(2) In considering whether there has been a clear expression of a will by a clear majority of the population of a province that the province cease to be part of Canada, the House of Commons shall take into account
(a) the size of the majority of valid votes cast in favour of the secessionist option;
(b) the percentage of eligible voters voting in the referendum; and
(c) any other matters or circumstances it considers to be relevant.

Vamos que se olviden los mal nacidos, que permitiremos la secesión de Vich si ganan por un 52 a 48… no hijo no.
The Government of Canada shall not enter into negotiations on the terms on which a province might cease to be part of Canada unless the House of Commons determines, pursuant to this section, that there has been a clear expression of a will by a clear majority of the population of that province that the province cease to be part of Canada.
**
Y en cuanto a declaraciones unilateres… EJÉRCITO, EJÉRCITO Y NADA MÁS QUE EJÉRCITO
**It is recognized that there is no right under the Constitution of Canada to effect the secession of a province from Canada unilaterally

Así pues, como en Canadá, sólo LAS CORTES ESPAÑOLAS podrían decidir sobre la independencia, jamás el parlamento regional de Cataluiña.
Por supuesto, ese estado deberá cargar con su parte proporcional de la deudad del país que se desgaja (sí o sí, otra cuestión INNEGOCIABLE),pago de pensiones y demás costes propios y además aceptar la secesión de su territorio, de aquellos lugares donde el voto contra el independentismo haya ganado abrumadoramente.
Saludos

Yo veo bien que haga el referendum sí o sí.

No entiendo como mierda tienen que autorizar algo tan básico como un referendum. Si es una puta encuesta…

Y Draco, no lo digo por este caso concreto, pero apoyo antes lo justo que lo legal. Como las pataducas al antidisturbio abusón

Y con los catalanes que no quieren que cataluña sea independiente que hacemos ??? los expulsamos o les hacemos un visado de extranjeros o de trabajador o turista .??

¿Esos tambien pueden votar no?

Comentario #17 por davidbazan:

Y con los catalanes que no quieren que cataluña sea independiente que hacemos ??? los expulsamos o les hacemos un visado de extranjeros o de trabajador o turista .??

¿Esos tambien pueden votar no?

Esos no lo tienen prohibido.

Divertido
#19

Yo voy a votar que no en el caso de que se apruebe el referéndum si lo hacen.. que como bien ha dicho

Comentario #15 por Desklet:

No hay ni habrá referendum, en eso el gobierno no ha sido ambiguo.
Y desde luego, si lo hubiera, no tendría validez alguna aunque el Estado tiene EL PODER para impedir un referéndum.. desde no permitir la apertura de colegios electorales hasta incautarse de las urnas y quemarlas. Pero aún permitiéndolo, no tendría validez alguna. Primero deberíamos cambiar las leyes y la Constitución para que pudiera celebrarse un referéndum, algo imposible hoy en día, ya que con Zapatero se rompió el consenso constitucional.
Por otra parte, reconozco que me pone hacer un referéndum vinculante en el Soberano, es decir, la Nación española, y si votamos por la secesión, adiós para siempre, adiós. Aunque si permitiésemos un “ámbito” catalanista de decisión sería bajo dos condiciones:
a) El “estadito” catalán será expulsado de la UE,la OTAN, el FMI, BCE y todos los demás organismos en los que esté el Reino de España.. algo que por cierto, ya ha advertido el Reino Unido sobre Escocia (que dicho sea de paso nada tiene que ver con Cataluña en cuanto a historia y vínculos de población). Además ya hay precedente: Argelia formaba parte de la CEE (la anterior UE) y fue expulsada de la OTAN y de la CEE en 1962 al lograr la independencia. Si Cataluña fuera un estado, sería expulsada de la UE y no podría entrar sin el consentimiento de los 27 países.. adelanto ya que España debería vetar la entrada en los próximos 5 o 6.000 años.
b) Aplicación ESCRUPULOSA de la CLARITY ACT… Si la UNIDAD DE LA PATRIA no es sagrada, si la UNIDAD DE ESPAÑA no es sagrada, LA UNIDAD DE CATALUÑA TAMPOCO. Todo territorio donde gane el NO a la independencia, permanecerá en España… ya sea Barcelona, Mataro, Martorell, Tarrassa, Badalona, Hospitalet, Granollers, etc etc..
Ya que hablan tanto de Quebec, que se aplique la CLARITY ACT… si España se puede desgajar, CATALUÑA también… veremos lo viable del estadito catalán sin las grandes ciudades, sin el Valle de Arán y sin alguna que otra sorpresa.
Saludos
Ah, y con los requisitos de Quebec, que tanto gustan:
1.- La pregunta debe ser clara, SIN AMBIGÜEDAD ALGUNA… ¿Quiere la independencia, Sí o No? No negotiations if question not clear No se permite preguntas del tipo, federación, confederación, estado libre asociado, pertenencia a la UE etc etc La pregunta debe ser aprobada por LAS CORTES ESPAÑOLAS, como en Canadá, es el Parlamento Federal y ningún otro quién puede formular esa pregunta.
2.- No basta un 51% para que un territorio pueda secesionarse
Factors for House of Commons to take into account
(2) In considering whether there has been a clear expression of a will by a clear majority of the population of a province that the province cease to be part of Canada, the House of Commons shall take into account
(a) the size of the majority of valid votes cast in favour of the secessionist option;
(b) the percentage of eligible voters voting in the referendum; and
(c) any other matters or circumstances it considers to be relevant.

Vamos que se olviden los mal nacidos, que permitiremos la secesión de Vich si ganan por un 52 a 48… no hijo no.
The Government of Canada shall not enter into negotiations on the terms on which a province might cease to be part of Canada unless the House of Commons determines, pursuant to this section, that there has been a clear expression of a will by a clear majority of the population of that province that the province cease to be part of Canada.
**
Y en cuanto a declaraciones unilateres… EJÉRCITO, EJÉRCITO Y NADA MÁS QUE EJÉRCITO
**It is recognized that there is no right under the Constitution of Canada to effect the secession of a province from Canada unilaterally

Así pues, como en Canadá, sólo LAS CORTES ESPAÑOLAS podrían decidir sobre la independencia, jamás el parlamento regional de Cataluiña.
Por supuesto, ese estado deberá cargar con su parte proporcional de la deudad del país que se desgaja (sí o sí, otra cuestión INNEGOCIABLE),pago de pensiones y demás costes propios y además aceptar la secesión de su territorio, de aquellos lugares donde el voto contra el independentismo haya ganado abrumadoramente.
Saludos

es prácticamente imposible que se pueda legalizar algo así y mas cuando la mitad de Cataluña votaría no,que pasaría con la otra mitad nos tenemos que pirar?

A mi lo que me hace gracia es la pua económica que hay aquí en Cataluña por la mierda gestión de Gobierno Autonomico que tenemos y luego es muy fácil decir que es España el culpable de todos nuestros problemas.. pero no pasa nada cojo una estelada la cuelgo en mi balcon y digo que estoy harto de represión y odio mucho a la meseta y al resto del pais y nadie se para a pensar los problemas que vendrían después si Cataluña llegase a ser independiente,eso si exportamos mucho y somos los pioneros del pa amb tomaquet eso va a salvarnos de la crisis.

Interesante
#20

Comentario #19 por Destro:
Yo voy a votar que no en el caso de que se apruebe el referéndum si lo hacen.. que como bien ha dicho #15 es prácticamente imposible que se pueda legalizar algo así y mas cuando la mitad de Cataluña votaría no,que pasaría con la otra mitad nos tenemos que pirar?

A mi lo que me hace gracia es la pua económica que hay aquí en Cataluña por la mierda gestión de Gobierno Autonomico que tenemos y luego es muy fácil decir que es España el culpable de todos nuestros problemas.. pero no pasa nada cojo una estelada la cuelgo en mi balcon y digo que estoy harto de represión y odio mucho a la meseta y al resto del pais y nadie se para a pensar los problemas que vendrían después si Cataluña llegase a ser independiente,eso si exportamos mucho y somos los pioneros del pa amb tomaquet eso va a salvarnos de la crisis.

+10000. Habia un articulo de la vanguardia que me hincho las pelotas muchisimo, xke hechaba la culpa al gobierno central de muchas cosas que las administra la señora generalitat, como las carreteras de peaje por ejemplo…

Comentario #19 por Destro:
Yo voy a votar que no en el caso de que se apruebe el referéndum si lo hacen.. que como bien ha dicho #15 es prácticamente imposible que se pueda legalizar algo así y mas cuando la mitad de Cataluña votaría no,que pasaría con la otra mitad nos tenemos que pirar?

A mi lo que me hace gracia es la pua económica que hay aquí en Cataluña por la mierda gestión de Gobierno Autonomico que tenemos y luego es muy fácil decir que es España el culpable de todos nuestros problemas.. pero no pasa nada cojo una estelada la cuelgo en mi balcon y digo que estoy harto de represión y odio mucho a la meseta y al resto del pais y nadie se para a pensar los problemas que vendrían después si Cataluña llegase a ser independiente,eso si exportamos mucho y somos los pioneros del pa amb tomaquet eso va a salvarnos de la crisis.

y mas cuando la mitad de Cataluña votaría no,que pasaría con la otra mitad nos tenemos que pirar?

Y que pasa con esa otra mitad que quiere votar y no puede? En eso se basa la democracia, se vota y sale un vencedor. Nadie cercano a mi voto al PP y ahora me esta gobernando, esto funciona asi, ademas los referendums de este tipo necesitan algo mas del 50% para conseguir mayoria, precisamente por lo que dices tu.

y nadie se para a pensar los problemas que vendrían después si Cataluña llegase a ser independiente

Eso no se sabe realmente, quizas nos ira bien o quiza no, pero peor que ahora es bastante improbable.

Joder, si es que peor no se puede estar x’DDD

miraros el minuto 57:00 hasta que acabe de hablar del tema:
https://www.rtve.es/alacarta/videos/los-desayunos-de-tve/desayunos-tve-rosa-diaz-portavoz-upyd/1537217/

espero que pase lo que dice

el tetas este es la polla JAJAJAJA

#mirate los apellidos de los presentadores/reporteros del telenoticias de TVE, dime si sus apellidos son o no catalanes

Editado: almenos los del telediario de la noche x_D

Esta claro, TVE ahora es del PP, echaron a los que iban en contra del gobierno o no les gustaba e PP y han intentado “pillar” más cadenas. En fin.

os he dicho que escucheis a rosa diez no a los periodistas, tiene toda la razon

el psoe a favor del referendum jajajajaja que asco de psoe menos mal que no estan gobernando si no les daban la independencia directamente

asco de todos, que nadie tiene huevos a decir que aqui no se hace referendum y punto, se acabo el tema

Editado: bueno upyd si, de ahi el video

Ya pero al menos PP y ciudadans se oponen, pero el PSC Y IU se han vendido al nacionalismo una vez mas que pena de partido en lo que ha quedado

¿Franco? ¿Que pinta Franco aquí?

El referéndum quieras o no, es anticonstitucional, si se hace y se lleva adelante el gobierno deberá hacer cumplir la constitución.

Comentario #33 por Desklet:
¿Franco? ¿Que pinta Franco aquí?

El referéndum quieras o no, es anticonstitucional, si se hace y se lleva adelante el gobierno deberá hacer cumplir la constitución.

el problema es que este chaval no tiene ni puta idea de que es ni que significa la constitución…

Comentario #33 por Desklet:
¿Franco? ¿Que pinta Franco aquí?

El referéndum quieras o no, es anticonstitucional, si se hace y se lleva adelante el gobierno deberá hacer cumplir la constitución.

Que que pinta? Como pussy puede ser que un referendum este prohibido en un estado democratico?

Comentario #34 por Kazeta:
#33 el problema es que este chaval no tiene ni puta idea de que es ni que significa la constitución…

Se lo que es gracias, y a ver si cuidas las formas que yo no te he faltado al respeto.

Comentario #35 por davidbazan:
#33 Que que pinta? Como pussy puede ser que un referendum este prohibido en un estado democratico?

#34 Se lo que es gracias, y a ver si cuidas las formas que yo no te he faltado al respeto.

donde te he faltado al respeto? acaso te he insultado?

Editado:

Comentario #35 por davidbazan:
#33 Que que pinta? Como pussy puede ser que un referendum este prohibido en un estado democratico?

#34 Se lo que es gracias, y a ver si cuidas las formas que yo no te he faltado al respeto.

Los referendums o cualquier cosa que atente contra la constitucions SI, pesado.

Comentario #36 por Kazeta:
#35 donde te he faltado al respeto? acaso te he insultado?

Editado: #35 Los referendums o cualquier cosa que atente contra la constitucions SI, pesado.

este chaval no tiene ni puta idea de

Hay formas y formas de decirlo, desde luego yo nunca me dirijo a nadie de esa forma. Pero no sigamos por aqui porque al final todos los posts de politica acaban con malos rollos porque la gente se lo toma como algo personal y empiezan los insultos y faltas de respeto, que ya ha habido un antiflood por eso. Creo que seria una buena idea tener un moderador que regulara un poco porque estos temas tienden a desviarse en seguida.

Comentario #37 por davidbazan:
#36

este chaval no tiene ni puta idea de

Hay formas y formas de decirlo, desde luego yo nunca me dirijo a nadie de esa forma. Pero no sigamos por aqui porque al final todos los posts de politica acaban con malos rollos porque la gente se lo toma como algo personal y empiezan los insultos y faltas de respeto, que ya ha habido un antiflood por eso. Creo que seria una buena idea tener un moderador que regulara un poco porque estos temas tienden a desviarse en seguida.

el problema es que todos te lo hemos dicho cien mil veces y sigues diciendo lo mismo. Me parece muy bien y respeto que sean independentista, para gustos los colores, pero no tolero que después de tantas veces no acabes de entender que cualquier cosa que atente contra la constitución es ilegal. No se si me explico, leete la constitución antes de decir comentarios tan absurdos como el que has soltado en #.

Así que si tuvieras puta idea de algo derecho civil me callaría pero creo que se mas que tu y no tengo ni puta idea…

P.D. Sé que no son formas pero para no molestarte mas, paso de leer todos tus comentarios a partir de ahora. Ojala en GM hubiera una opción para “mutear” gente…

Comentario #38 por Kazeta:
#37 el problema es que todos te lo hemos dicho cien mil veces y sigues diciendo lo mismo. Me parece muy bien y respeto que sean independentista, para gustos los colores, pero no tolero que después de tantas veces no acabes de entender que cualquier cosa que atente contra la constitución es ilegal. No se si me explico, leete la constitución antes de decir comentarios tan absurdos como el que has soltado en #32.

Así que si tuvieras puta idea de algo derecho civil me callaría pero creo que se mas que tu y no tengo ni puta idea…

P.D. Sé que no son formas pero para no molestarte mas, paso de leer todos tus comentarios a partir de ahora. Ojala en GM hubiera una opción para “mutear” gente…

pues no lloréis cuando le dan palos a la gente delante dle congreso. Dan un tiempo para desalojar y si no os vais tralari que te vi.

Abro paraguas.

Comentario #38 por Kazeta:
#37 el problema es que todos te lo hemos dicho cien mil veces y sigues diciendo lo mismo. Me parece muy bien y respeto que sean independentista, para gustos los colores, pero no tolero que después de tantas veces no acabes de entender que cualquier cosa que atente contra la constitución es ilegal. No se si me explico, leete la constitución antes de decir comentarios tan absurdos como el que has soltado en #32.

Así que si tuvieras puta idea de algo derecho civil me callaría pero creo que se mas que tu y no tengo ni puta idea…

P.D. Sé que no son formas pero para no molestarte mas, paso de leer todos tus comentarios a partir de ahora. Ojala en GM hubiera una opción para “mutear” gente…

el problema es que todos te lo hemos dicho cien mil veces y sigues diciendo lo mismo.

Que me habeis dicho cien mil veces? Vuestra opinion? Yo ya tengo la mia y despues de ahondar mucho en este tema y buscar mucha informacion no veo el porque tenga que dejar mi opinion…

cualquier cosa que atente contra la constitución es ilegal.

A mi una constitucion no me va a hacer callar, para que lo sepas. Fue redactada mucho antes de que yo naciera, y lo justo seria que las nuevas generaciones pudieran votar otra o reformar la ya existente con el voto del pueblo.

El Gobierno advierte a Mas que recurrirá al Constitucional para parar su consulta
https://actualidad.gamersmafia.com/noticias/show/51135

Comentario #41 por Draco351:
El Gobierno advierte a Mas que recurrirá al Constitucional para parar su consulta
https://actualidad.gamersmafia.com/noticias/show/51135

osea para los manifestantes si, pero para el tonto no moviliza nada

el mas es mas tonto que un lapiz va a intentar hacer el referendum para que el gobierno lo pare que tio mas tonto, envede preocuparse por los problemas reales de los catalanes que pena de tio

Mira para lo suyo y a los demas que le den porculo . Luego eso si , de las subvenciones y del dinero de los españoles que se llevan echando alli durante los ultimos 50 años de eso no dice nada , nada mas que del dinero que ha dado cataluña a españa los ultimos 30 . Ellos quieren un doble rasero , los catalanes trato preferente al del resto de los españoles como si fuesen especiales y el resto de segunda , con dos cojones , para que luego vengana decirte que si los derechos de no se quien y de no se cuando , ¿¿ y el resto de los españoles que ?? ahora que vengan los extremeños y digan eh !! que queremos la independencia tambien , y asi con las otras 15 comunidades autonomas , venga vamos a dividir el pais lo maximo posible .
Por mi que hagan el referendun y que se den cuenta de que en cataluña tambien viven españoles y cuando no saquen su mayoria y que se callen ya de una vez , que parece que solo estan pasandolas putas en cataluña cuando las cosas estan jodidas en todos sitios .

Comentario #44 por Anferne:
Mira para lo suyo y a los demas que le den porculo . Luego eso si , de las subvenciones y del dinero de los españoles que se llevan echando alli durante los ultimos 50 años de eso no dice nada , nada mas que del dinero que ha dado cataluña a españa los ultimos 30 . Ellos quieren un doble rasero , los catalanes trato preferente al del resto de los españoles como si fuesen especiales y el resto de segunda , con dos cojones , para que luego vengana decirte que si los derechos de no se quien y de no se cuando , ¿¿ y el resto de los españoles que ?? ahora que vengan los extremeños y digan eh !! que queremos la independencia tambien , y asi con las otras 15 comunidades autonomas , venga vamos a dividir el pais lo maximo posible .
Por mi que hagan el referendun y que se den cuenta de que en cataluña tambien viven españoles y cuando no saquen su mayoria y que se callen ya de una vez , que parece que solo estan pasandolas putas en cataluña cuando las cosas estan jodidas en todos sitios .

en tu próximo comentario cambia catalanes en general por separatistas o independentistas, no me gusta que me junten con este colectivo

Comentario #45 por Kazeta:
#44 en tu próximo comentario cambia catalanes en general por separatistas o independentistas, no me gusta que me junten con este colectivo

Deacuerdo .

Independentistas/fanaticos queda mejor

Y digo yo que cojones se piensa el resto del estado Español cuando se pone a parir a los catalanes se les tacha de ladrones se dicen mil y una mentiras y son una de las comunidades que mas aporta ¿que salgan aplaudiendo?

Comentario #48 por fausti1981:
Y digo yo que cojones se piensa el resto del estado Español cuando se pone a parir a los catalanes se les tacha de ladrones se dicen mil y una mentiras y son una de las comunidades que mas aporta ¿que salgan aplaudiendo?

toma, tienes para rato.
https://actualidad.gamersmafia.com/foros/topic/40790?&page=1#comments

Comentario #48 por fausti1981:
Y digo yo que cojones se piensa el resto del estado Español cuando se pone a parir a los catalanes se les tacha de ladrones se dicen mil y una mentiras y son una de las comunidades que mas aporta ¿que salgan aplaudiendo?

¿ que os ponen a parir ?? ¿ que pasa que sois especiales a los demas y teneis que tener un pais aparte ? ¿ el resto de españoles no somos lo suficientemente buenos para convivir con ustedes ?? perdonen sus eminencias , mañana os damos la indepencia y pasado lo que vosotros pidais , el resto de españa esta a su servicio .