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Moody's evita degradar la deuda de España hasta el nivel de bono basura

La agencia de calificación de riesgos Moody's ofrece un voto de confianza a España. Ha decidido mantener la nota de la deuda de España en Baa3, por encima del nivel de bono basura. La firma ofrece un poco de oxígeno a los bonos soberanos. La firma había señalado que antes de terminar septiembre realizaría una revisión de la nota. Finalmente decidió retrasar la decisión que ahora ha anunciado en un comunicado.

Moody's confirma hoy la nota y afirma que el anuncio de la posible intervención del BCE para comprar deuda pública reduce la volatilidad de los precios y aumenta la posibilidad de que España pueda financiarse en los mercados. La agencia también cree que "es probable" que España pide el rescate a través del Mecanismo Europeo de Estabilidad (ESM). Moody`s alaba "el compromiso continuo del gobierno español para poner en práctica las medidas de reforma fiscal y estructural que se necesitan para estabilizar la deuda". También se refiere a la disciplina impuesta a las Comunidades Autónomas. En uno de los párrafos menciona que "el Gobierno español va a tener éxito en la reducción gradual déficit presupuestario" y en el freno al aumento de la carga de la deuda. En tercer lugar, señala positivamente "el progreso continuo hacia la reestructuración del sector bancario español y la mejora de la solvencia de los bancos afectados, lo que debería ayudar a restaurar la confianza del mercado en el sistema bancario de España en su conjunto".

Hace menos de una semana fue Standard & Poor’s quien rebajó la nota a España, pero también en su caso decidió mantenerla por encima del nivel considerado especulativo. Este mismo martes, además, también ha rebajado a 11 entidades, como consecuencia de la degradación soberana.

España se mantiene así a flote a los ojos de todas las grandes firmas que aconsejan a los inversores sobre los riesgos. Fitch decidió en junio reducir la solvencia de España tres escalones, hasta BBB, lo que significa que está todavía dos escalones por encima de los bonos basura. Standard & Poor's (S&P) considera los bonos en BBB-, todavía en el bloque de los aprobados, aunque al borde del suspenso.

Moody's dejó el pasado mes de junio la calificación de España al borde del bono basura. Le restó tres escalones de golpe, desde A3 (notable bajo) hasta Baa3 (aprobado bajo) por el aumento de la deuda pública que supondría el plan de rescate a la banca. Además, señalaba entonces, España tiene dificultad de acceder a los mercados de financiación. La agencia advirtió en aquel momento de que situaba la deuda española "en revisión" para una posible recalificación adicional, que finalmente hoy no ha hecho efectiva.

 

Lejos de Grecia, cerca de Irlanda

La nota que las agencias dan a España, aunque se acerca peligrosamente al bono basura, está todavía muy lejos de la que le otorgan a Grecia. Al país heleno todas las firmas le dan calificaciones en el bloque de las C, es decir, dentro del nivel especulativo. Portugal está también considerada bono basura, aunque de la mejor calidad (S&P le pone una BB, Fitch una BB+ y Moody's un Ba3). Por su parte, Irlanda tiene una calificación más similar a España, ya que tanto Fitch como S&P le dan el aprobado mayor a sus bonos soberanos que a los españoles (BBB+ en ambos casos) pero Moody's le da un escalón menos que a España, Ba1, lo que la encaja ya entre los bonos basura.

Lejos quedan las notas de solvencia de las que puede presumir Alemania. En todos los casos recibe una matricula de honor, y además, en el caso de S&P y Fitch con perspectiva "estable". Francia, por su parte, está entre el sobresaliente y la matrícula de honor para todas las agencias.

mi opinion:
estas empresas deberian estar prohibidas

Comentario #1 por Blitzkrieg:
mi opinion:
estas empresas deberian estar prohibidas

Creo que será una de las pocas veces en las que esté de acuerdo contigo , +1

El problema es que los maximos accionistas de estas empresas son especuladores que tienen fondos de inversión, y manejan la calificación según les interesa.

Así nos han colado las hipotecas subprime en paquetes de AAA+, y deudas públicas con un riesgo superior al real… Pero en vez de perder crédito y confianza, los inversores y los medios de comunicación les siguen dando importancia..!

… Al final acabaré con dolor de cabeza o con una habitación de 3 paredes.

Comentario #3 por Red.:
El problema es que los maximos accionistas de estas empresas son especuladores que tienen fondos de inversión, y manejan la calificación según les interesa.

Así nos han colado las hipotecas subprime en paquetes de AAA+, y deudas públicas con un riesgo superior al real… Pero en vez de perder crédito y confianza, los inversores y los medios de comunicación les siguen dando importancia..!

… Al final acabaré con dolor de cabeza o con una habitación de 3 paredes.

Es cuanto menos curioso, no Red? Hacemos nuestros paquetitos “em bi es” de basura y los vendemos por el mundo, sobre todo a los alemanes y franceses, y para camuflar la basura tenemos a Moody’s, Fitch y S&P para que nos den la triple A, y que casualmente son agencias de calificacion norteamericanas…

Exacto, su negocio consiste en eso.

Comentario #5 por Red.:
Exacto, su negocio consiste en eso.

Y cuando Mario Draghi salga la siguiente vez en los medios y consiga que la prima de riesgo se mueva para donde el quiera, yo (y tu) ya sabremos que dias atras lo tenia todo planeado con Goldman Sachs (fue vicepresidente de ese banco)

Europa país de pandereta según lo que diga un tio así funcionaran los países.

Estas empresas son un atentado contra la ley de oferta y demanda, deberian estar prohibidisimas!

Joder lo tolerantes que son algunos para unas cosas y cuando lo que dicen otros no nos gusta y lo prohibimos , joder lo flipo lo progresistas y lo tolerantes que somos para unas cosas y lo intolerantes que somos para otras . Nos dicen las verdades a la cara y miramos para otro lado . Asumamosolo estamos asi gracias a nosotros y solo a nosotros , dejemos ya de echarle la culpa a los demas , las soluciones nos las dieron hace años ya y no nos intereso tomarlas . Ahora asumamos las consecuencias . Que si que estas noticias son malas y dan mala imagen a España y son malas para el inversor extrangero , pero el que invierte aqui deve de estar informado de la situacion , no le vamos a engañar . Y al fin y al cabo estos valores se datan solo en estadisticas y opiniones y en occidente somos libres de tenerlas , esto no es Iran donde dices algo que no gusta y te lapidan .

Comentario #9 por Anferne:
Joder lo tolerantes que son algunos para unas cosas y cuando lo que dicen otros no nos gusta y lo prohibimos , joder lo flipo lo progresistas y lo tolerantes que somos para unas cosas y lo intolerantes que somos para otras . Nos dicen las verdades a la cara y miramos para otro lado . Asumamosolo estamos asi gracias a nosotros y solo a nosotros , dejemos ya de echarle la culpa a los demas , las soluciones nos las dieron hace años ya y no nos intereso tomarlas . Ahora asumamos las consecuencias . Que si que estas noticias son malas y dan mala imagen a España y son malas para el inversor extrangero , pero el que invierte aqui deve de estar informado de la situacion , no le vamos a engañar . Y al fin y al cabo estos valores se datan solo en estadisticas y opiniones y en occidente somos libres de tenerlas , esto no es Iran donde dices algo que no gusta y te lapidan .

WHAT? En serio, INCREIBLE.
Osea, pides tolerancia, TOLERANCIA, TÚ, para unas pseudoempresas que se dedican a bajar la nota a cualquier cosa que pillen para invertir ahi, que les salga baratisimo, luego subir la nota y ganar dinero a expuertas PORQUE NO SIRVEN PARA OTRA COSA. Dime tu, de que coño sirven estas agencias? Que hacen? Hacen algun bien?
Prohibir estas empresas es el primer paso para salir de la crisis de la especulacion. Porque si, te abro un mundo nuevo, NOSOTROS NO HEMOS PROVOCADO LA CRISIS, que cosas eh? La crisis quizá la haya provocado el tener que pagar mas y mas y mas y mas y mas intereses por la deuda, sumado a la burbuja y tal y cual hacen un coctel de lo mejorcico de cada casa.

Comentario #10 por dari1495:
#9 WHAT? En serio, INCREIBLE.
Osea, pides tolerancia, TOLERANCIA, TÚ, para unas pseudoempresas que se dedican a bajar la nota a cualquier cosa que pillen para invertir ahi, que les salga baratisimo, luego subir la nota y ganar dinero a expuertas PORQUE NO SIRVEN PARA OTRA COSA. Dime tu, de que coño sirven estas agencias? Que hacen? Hacen algun bien?
Prohibir estas empresas es el primer paso para salir de la crisis de la especulacion. Porque si, te abro un mundo nuevo, NOSOTROS NO HEMOS PROVOCADO LA CRISIS, que cosas eh? La crisis quizá la haya provocado el tener que pagar mas y mas y mas y mas y mas intereses por la deuda, sumado a la burbuja y tal y cual hacen un coctel de lo mejorcico de cada casa.

No estarás insinuando que la calificación de España es injusta…

Comentario #11 por Draco351:
#10 No estarás insinuando que la calificación de España es injusta…

Ha dejado España de pagar? No es una inversion de riesgo, aunque nos cuesta, pagamos. Somos una buena jugada ahora mismo.

Comentario #11 por Draco351:
#10 No estarás insinuando que la calificación de España es injusta…

El que invertir en otros países salga más rentable que invertir en España hoy en día no justifica que se pueda especular tanto a costa de los ciudadanos de esos países.

Comentario #10 por dari1495:
#9 WHAT? En serio, INCREIBLE.
Osea, pides tolerancia, TOLERANCIA, TÚ, para unas pseudoempresas que se dedican a bajar la nota a cualquier cosa que pillen para invertir ahi, que les salga baratisimo, luego subir la nota y ganar dinero a expuertas PORQUE NO SIRVEN PARA OTRA COSA. Dime tu, de que coño sirven estas agencias? Que hacen? Hacen algun bien?
Prohibir estas empresas es el primer paso para salir de la crisis de la especulacion. Porque si, te abro un mundo nuevo, NOSOTROS NO HEMOS PROVOCADO LA CRISIS, que cosas eh? La crisis quizá la haya provocado el tener que pagar mas y mas y mas y mas y mas intereses por la deuda, sumado a la burbuja y tal y cual hacen un coctel de lo mejorcico de cada casa.

NOSOTROS NO HEMOS PROVOCADO LA CRISIS

Como ?? la gente en este pais que ha vivido por encima se sus posibilidades no tienen culpa ninguna ?? en este pais se han vendido mas BMW , Mercedes y Audis que en toda francia teniendo sueldos mas altos que aqui , se han comprado mas fincas , casas y prpiedades que en otros paises . Quien no queria ser un nuevo rico . No digo que tengan toda la culpa , tienen su parte . Los bancos tendran que pagar la suya pero los que quisieron vivir por encima de sus posibilidades tambien .

Comentario #14 por Anferne:
#10

NOSOTROS NO HEMOS PROVOCADO LA CRISIS

Como ?? la gente en este pais que ha vivido por encima se sus posibilidades no tienen culpa ninguna ?? en este pais se han vendido mas BMW , Mercedes y Audis que en toda francia teniendo sueldos mas altos que aqui , se han comprado mas fincas , casas y prpiedades que en otros paises . Quien no queria ser un nuevo rico . No digo que tengan toda la culpa , tienen su parte . Los bancos tendran que pagar la suya pero los que quisieron vivir por encima de sus posibilidades tambien .

Pero quien cojones ha vivido por encima de sus posibilidades? Por qué? Te lo puedo decir, porque los bancos, en su puro afan devorador, prestaron dinero a saco a TODO EL MUNDO, sin tener en cuenta nada, si lo iban a poder devolver, si tenian trabajo estable, NADA, todo valia; tu, que eres un mileurista, ¿Por que no tienes un mercedes? Tu, el limpiabotas, no quieres un piso de 200m2 4 habitaciones y 2 baños?
Si los bancos hubieran tenido cabeza, no habria pasado esto, pero les pudo el afan, y cuando peto la burbuja y vieron que no iban a recuperar el dinero, embargaron todo y cerraron el grifo de sopeton, terminando de arreglar las cosas.

Comentario #14 por Anferne:
#10

NOSOTROS NO HEMOS PROVOCADO LA CRISIS

Como ?? la gente en este pais que ha vivido por encima se sus posibilidades no tienen culpa ninguna ?? en este pais se han vendido mas BMW , Mercedes y Audis que en toda francia teniendo sueldos mas altos que aqui , se han comprado mas fincas , casas y prpiedades que en otros paises . Quien no queria ser un nuevo rico . No digo que tengan toda la culpa , tienen su parte . Los bancos tendran que pagar la suya pero los que quisieron vivir por encima de sus posibilidades tambien .

Esta crisis la paga todo el mundo, haya vivido por encima de sus posibilidades o no. Yo en mi caso tengo suerte, estoy mejor ahora que antes de la crisis Y eso que antes ya estaba muy bien.

Comentario #17 por Draco351:
#15

[quote][…]prestaron dinero a saco a TODO EL MUNDO, sin tener en cuenta nada, si lo iban a poder devolver, si tenian trabajo estable, NADA, todo valia; tu, que eres un mileurista, ¿Por que no tienes un mercedes? Tu, el limpiabotas, no quieres un piso de 200m2 4 habitaciones y 2 baños?[…][/quote]

Claro, y la culpa es solo de los bancos, porque obligaron al cliente a aceptar al crédito a punta de pistola.

Mis padres pidieron una hipoteca para comprar el piso donde vivo ahora y el banco les queria dar el doble porque decia que nos lo podiamos permitir ESPAÑA VA BIEN!

Comentario #15 por dari1495:
#14 Pero quien cojones ha vivido por encima de sus posibilidades? Por qué? Te lo puedo decir, porque los bancos, en su puro afan devorador, prestaron dinero a saco a TODO EL MUNDO, sin tener en cuenta nada, si lo iban a poder devolver, si tenian trabajo estable, NADA, todo valia; tu, que eres un mileurista, ¿Por que no tienes un mercedes? Tu, el limpiabotas, no quieres un piso de 200m2 4 habitaciones y 2 baños?
Si los bancos hubieran tenido cabeza, no habria pasado esto, pero les pudo el afan, y cuando peto la burbuja y vieron que no iban a recuperar el dinero, embargaron todo y cerraron el grifo de sopeton, terminando de arreglar las cosas.

[quote][…]prestaron dinero a saco a TODO EL MUNDO, sin tener en cuenta nada, si lo iban a poder devolver, si tenian trabajo estable, NADA, todo valia; tu, que eres un mileurista, ¿Por que no tienes un mercedes? Tu, el limpiabotas, no quieres un piso de 200m2 4 habitaciones y 2 baños?[…][/quote]

Claro, y la culpa es solo de los bancos, porque obligaron al cliente a aceptar al crédito a punta de pistola.

Comentario #15 por dari1495:
#14 Pero quien cojones ha vivido por encima de sus posibilidades? Por qué? Te lo puedo decir, porque los bancos, en su puro afan devorador, prestaron dinero a saco a TODO EL MUNDO, sin tener en cuenta nada, si lo iban a poder devolver, si tenian trabajo estable, NADA, todo valia; tu, que eres un mileurista, ¿Por que no tienes un mercedes? Tu, el limpiabotas, no quieres un piso de 200m2 4 habitaciones y 2 baños?
Si los bancos hubieran tenido cabeza, no habria pasado esto, pero les pudo el afan, y cuando peto la burbuja y vieron que no iban a recuperar el dinero, embargaron todo y cerraron el grifo de sopeton, terminando de arreglar las cosas.

Pero quien cojones ha vivido por encima de sus posibilidades?

Millones de españoles , no pocos ademas .

Por qué?

Porque nadie queria vivir en un piso de 60m2 cuando podia vivir en uno de 10 o porque nadie queria tener un Citroen cuando se podian comprar un Mercedes . Porque si se podia salir a comer fuera 3 o 4 dias a la semana en vez de un domingo pues sea iva . Complejo de nuevo rico . Ahora toca apechugar con las consecuencias .
Mirate paginas de coches de segunda mano , tienes coches de gama alta con 50.000km por dos chavos . ¿ tu te crees que el que tiene dinero de verdad y se compra un coche de esos ,le importa lo que gasta , lo que cuesta mantenerlo ?? se la pela , ahoa libre de compralo es cualquiera , no te dicen no tu no te lo compres porque eres pobre . Si vives por encima de tus posibilidades luego apechuga con las consecuencias .

porque los bancos, en su puro afan devorador, prestaron dinero a saco a TODO EL MUNDO

Error el banco no tiene afan por hacer dinero , es su objetivo , su mision , el banco no esta para hacer amigos , si no para hacer dinero . Nadie te pone una pistola para que vallas , si te interesa lo que te vende vas si no , el dinero debajo del colchon crece un monton .
El banco no fue a llevarte el dinero a tu casa , fue la gente la que fue a pedirselo . Los bancos tendran su parte de culpa pero no toda .

Comentario #17 por Draco351:
#15

[quote][…]prestaron dinero a saco a TODO EL MUNDO, sin tener en cuenta nada, si lo iban a poder devolver, si tenian trabajo estable, NADA, todo valia; tu, que eres un mileurista, ¿Por que no tienes un mercedes? Tu, el limpiabotas, no quieres un piso de 200m2 4 habitaciones y 2 baños?[…][/quote]

Claro, y la culpa es solo de los bancos, porque obligaron al cliente a aceptar al crédito a punta de pistola.

No solo, pero la gente no tiene cabeza en esas cosas, si le dices a un ciudadano medio(antes la gente no estaba tan informada como ahora con internet y todo esto) que puede aspirar a mas con ese sueldo, pues seguramente picará y accedera a ir un paso mas alla, porque el cree que puede ya que le han convencido de ello. Manipulación lo llaman.

Comentario #19 por dari1495:
#17 No solo, pero la gente no tiene cabeza en esas cosas, si le dices a un ciudadano medio(antes la gente no estaba tan informada como ahora con internet y todo esto) que puede aspirar a mas con ese sueldo, pues seguramente picará y accedera a ir un paso mas alla, porque el cree que puede ya que le han convencido de ello. Manipulación lo llaman.

Entonces, no nos enfrentamos a un problema relacionado únicamente con los bancos, sino también a la propia estupidez e ignorancia de esta sociedad, ¿no crees?

Comentario #18 por Anferne:
#15

Pero quien cojones ha vivido por encima de sus posibilidades?

Millones de españoles , no pocos ademas .

Por qué?

Porque nadie queria vivir en un piso de 60m2 cuando podia vivir en uno de 10 o porque nadie queria tener un Citroen cuando se podian comprar un Mercedes . Porque si se podia salir a comer fuera 3 o 4 dias a la semana en vez de un domingo pues sea iva . Complejo de nuevo rico . Ahora toca apechugar con las consecuencias .
Mirate paginas de coches de segunda mano , tienes coches de gama alta con 50.000km por dos chavos . ¿ tu te crees que el que tiene dinero de verdad y se compra un coche de esos ,le importa lo que gasta , lo que cuesta mantenerlo ?? se la pela , ahoa libre de compralo es cualquiera , no te dicen no tu no te lo compres porque eres pobre . Si vives por encima de tus posibilidades luego apechuga con las consecuencias .

porque los bancos, en su puro afan devorador, prestaron dinero a saco a TODO EL MUNDO

Error el banco no tiene afan por hacer dinero , es su objetivo , su mision , el banco no esta para hacer amigos , si no para hacer dinero . Nadie te pone una pistola para que vallas , si te interesa lo que te vende vas si no , el dinero debajo del colchon crece un monton .
El banco no fue a llevarte el dinero a tu casa , fue la gente la que fue a pedirselo . Los bancos tendran su parte de culpa pero no toda .

El banco no fue a llevarte el dinero a tu casa , fue la gente la que fue a pedirselo

Discrepo, no recuerdas los anuncios de cofidis, por poner un ejemplo?

Comentario #20 por Draco351:
#19 Entonces, no nos enfrentamos a un problema relacionado únicamente con los bancos, sino también a la propia estupidez e ignorancia de esta sociedad, ¿no crees?

Pero por que la gente es ignorante? Porque a los de siempre les interesa. Todo lleva al mismo punto, es una discusion estupida.

Comentario #21 por dari1495:
#18

El banco no fue a llevarte el dinero a tu casa , fue la gente la que fue a pedirselo

Discrepo, no recuerdas los anuncios de cofidis, por poner un ejemplo?
#20 Pero por que la gente es ignorante? Porque a los de siempre les interesa. Todo lleva al mismo punto, es una discusion estupida.

Yo siempre que hablo con una compañera llegamos a la misma conclusión, sea la temática la economía, la educación, los servicios sociales etc, todo deriva de lo mismo, de este sistema.

Comentario #19 por dari1495:
#17 No solo, pero la gente no tiene cabeza en esas cosas, si le dices a un ciudadano medio(antes la gente no estaba tan informada como ahora con internet y todo esto) que puede aspirar a mas con ese sueldo, pues seguramente picará y accedera a ir un paso mas alla, porque el cree que puede ya que le han convencido de ello. Manipulación lo llaman.

No solo, pero la gente no tiene cabeza en esas cosas

Ahh !! osea que ahora el banco tiene la culpa de que la gente sea subnormal ?? Pues nada cuando vallana pedir un credito les pediremos que hagan un test para ver su cociente intelectual , el que llegue al media lo puede pedir el que no llegue a la mierda .
Si esque ahora va a resultar que los bancos son el cancer de la sociedad y el resto de los humanos somos simples florecillas , que tendran su parte de culpa pero no toda .

si le dices a un ciudadano medio(antes la gente no estaba tan informada como ahora con internet y todo esto) que puede aspirar a mas con ese sueldo, pues seguramente picará y accedera a ir un paso mas alla, porque el cree que puede ya que le han convencido de ello

Si tu sales mañana y le dices al ciudadano medio tirate por un puente , ¿ el ciudadano medio se tira ? Perdona estas subestimano al ciudadano medio , el ciudadano medio no es ni tonto ni ignorante ,es avaricioso y quiere vivir lo mejor posible el tiempo que aqui le quede . Y de eso no tien la culpa el banco .

Comentario #21 por dari1495:
#18

El banco no fue a llevarte el dinero a tu casa , fue la gente la que fue a pedirselo

Discrepo, no recuerdas los anuncios de cofidis, por poner un ejemplo?
#20 Pero por que la gente es ignorante? Porque a los de siempre les interesa. Todo lleva al mismo punto, es una discusion estupida.

Discrepo, no recuerdas los anuncios de cofidis, por poner un ejemplo?

Pero salia el numero para que llamases tu o te llamaban ellos a ti ??

La publicidad subliminal no nos obliga a consumir… pero… oh.. hace que consumamos más, malditos de nosotros!!!!!!!!!
La publicidad diaria y a todas horas que te incita a consumir no nos obliga a consumir.. pero.. oh… hace que consumamos más, malditos de nosotros !!!!

Comentario #24 por never:
La publicidad subliminal no nos obliga a consumir… pero… oh.. hace que consumamos más, malditos de nosotros!!!!!!!!!
La publicidad diaria y a todas horas que te incita a consumir no nos obliga a consumir.. pero.. oh… hace que consumamos más, malditos de nosotros !!!!


Tio enserio te crees eso ?? lo de la publicidad subliminal ?? deverias de dejar el LSD . Cuando salga la publicidad cambia de canal como todo el mundo

Comentario #25 por Anferne:
#24


Tio enserio te crees eso ?? lo de la publicidad subliminal ?? deverias de dejar el LSD . Cuando salga la publicidad cambia de canal como todo el mundo

yo conozco gente que voy a su casa quito el volumen a los anuncios y se cabrean (y eso que es solo el volumen que yo siempre cambio de canal)

Comentario #25 por Anferne:
#24


Tio enserio te crees eso ?? lo de la publicidad subliminal ?? deverias de dejar el LSD . Cuando salga la publicidad cambia de canal como todo el mundo

Lo de la publicidad subliminal está comprobado cientificamente y es una de las cosas que estudié en Psicología de la Atención y en Psicología de la memoria, así que sí, me lo creo.
Si vemos una imagen durante 15 mili segundos nuestra retina lo capta y lo guarda, solo que no llega al nivel de consciencia.

Comentario #27 por never:
#25 Lo de la publicidad subliminal está comprobado cientificamente y es una de las cosas que estudié en Psicología de la Atención y en Psicología de la memoria, así que sí, me lo creo.
Si vemos una imagen durante 15 mili segundos nuestra retina lo capta y lo guarda, solo que no llega al nivel de consciencia.

Si vemos una imagen durante 15 mili segundos nuestra retina lo capta y lo guarda, solo que no llega al nivel de consciencia.

Y si no la miras tambien ?? es tan facil que cuando veas la publicidad cambies de canal o pases de ella esto no es …

Comentario #27 por never:
#25 Lo de la publicidad subliminal está comprobado cientificamente y es una de las cosas que estudié en Psicología de la Atención y en Psicología de la memoria, así que sí, me lo creo.
Si vemos una imagen durante 15 mili segundos nuestra retina lo capta y lo guarda, solo que no llega al nivel de consciencia.

De qué estamos hablando Anferne, de publicidad subliminal, o publicidad normal.
Y constantemente estás expuesto a la publicidad, ya sea en la calle , en la televisión, en la radio, en spotify, en webs, la disposición del supermercado para que tiendas a comprar ciertas marcas o productos… estás expuesto en TOOOODOS lados…

Comentario #29 por never:
#27 De qué estamos hablando Anferne, de publicidad subliminal, o publicidad normal.
Y constantemente estás expuesto a la publicidad, ya sea en la calle , en la televisión, en la radio, en spotify, en webs, la disposición del supermercado para que tiendas a comprar ciertas marcas o productos… estás expuesto en TOOOODOS lados…

De qué estamos hablando Anferne, de publicidad subliminal, o publicidad normal

Que yo sepa de publicidad normal , pero vamos que es tan facil como pasar de ella , cuando llegue la publicidad cambias de canal , cuando la salga la publicida en internet cierras la ventana , yo no se a ti pero esque a mi no me da tiempo ni a leerla , ni me molesto la cierro directamente , en la radio igual cuando sale al segundo ya estoy cambiando de cadena , yo no se que haras tu alomejor te pones a escuchar lo que dicen los anuncios pero esque a mi ni me interesan .

Comentario #30 por Anferne:
#29

De qué estamos hablando Anferne, de publicidad subliminal, o publicidad normal

Que yo sepa de publicidad normal , pero vamos que es tan facil como pasar de ella , cuando llegue la publicidad cambias de canal , cuando la salga la publicida en internet cierras la ventana , yo no se a ti pero esque a mi no me da tiempo ni a leerla , ni me molesto la cierro directamente , en la radio igual cuando sale al segundo ya estoy cambiando de cadena , yo no se que haras tu alomejor te pones a escuchar lo que dicen los anuncios pero esque a mi ni me interesan .

Cuando me refería a lo de la imagen de 15 ms , estaba explicando lo que se utiliza en la publicidad subliminal.
Anferne, constantemente estamos expuestos a estímulos, las personas que trabajan en Marketing lo saben y utilizan eso para atraer nuestra atención de mil y una formas, aunque tú no quieras, siempre vas a estar viendo publicidad, que sí, una vez vista, puedes girarte, pero la información ya está en un cerebro.

Comentario #31 por never:
#30
Cuando me refería a lo de la imagen de 15 ms , estaba explicando lo que se utiliza en la publicidad subliminal.
Anferne, constantemente estamos expuestos a estímulos, las personas que trabajan en Marketing lo saben y utilizan eso para atraer nuestra atención de mil y una formas, aunque tú no quieras, siempre vas a estar viendo publicidad, que sí, una vez vista, puedes girarte, pero la información ya está en un cerebro.

para atraer nuestra atención de mil y una formas, aunque tú no quieras,

Tiene que ser con una tecnologia superior a la conocida porque esque yo ni me percato , es empezar a ver un anuncio y ya he cambiado . Yo no se que hara falta para captar la atencion de la gente pero yo si no es algo muy espectacular ni me molesto en mirarlo . Aunque tambien hay gente que se sorprende con cualquier cosa asiesque el nivel tampoco deve de estar muy alto .

Comentario #32 por Anferne:
#31

para atraer nuestra atención de mil y una formas, aunque tú no quieras,

Tiene que ser con una tecnologia superior a la conocida porque esque yo ni me percato , es empezar a ver un anuncio y ya he cambiado . Yo no se que hara falta para captar la atencion de la gente pero yo si no es algo muy espectacular ni me molesto en mirarlo . Aunque tambien hay gente que se sorprende con cualquier cosa asiesque el nivel tampoco deve de estar muy alto .

Una simple luz basta, un sonido, colocar una imagen a cierta altura etc
Te repito, 15 ms de ver algo basta para que se quede en tu retina, y aunque tú no te des cuenta que lo has visto, ahí lo tienes.

Si quieres que te saque experimentos, te los saco, pero vamos, intentar contra-argumentar una serie de experimentos de una ciencia como la psicología sin tener ni idea, no se yo.

Comentario #33 por never:
#32 Una simple luz basta, un sonido, colocar una imagen a cierta altura etc
Te repito, 15 ms de ver algo basta para que se quede en tu retina, y aunque tú no te des cuenta que lo has visto, ahí lo tienes.

Si quieres que te saque experimentos, te los saco, pero vamos, intentar contra-argumentar una serie de experimentos de una ciencia como la psicología sin tener ni idea, no se yo.

No no si te creo , pero vamos que me sigue pareciendo una cosa un poco subrealista . Aunque si hay estudios cientificos algo de verdad habra .

Comentario #34 por Anferne:
#33 No no si te creo , pero vamos que me sigue pareciendo una cosa un poco subrealista . Aunque si hay estudios cientificos algo de verdad habra .

Voy a buscarte un experimento que hicieron con la coca-cola, a ver si está en vídeo, pero es acojonante como nos pueden llegar a manipular.
En una película metieron 15 o 20 ms de una imagen de una cocacola, ni siquiera ponía “ bebe cocacola “( que está prohibido ) .
Al salir del cine, muchas personas fueron y se compraron una cocacola, cuando les preguntaron por qué lo habían hecho, no lo sabían, todos dijeron que simplemente les había apetecido de repente.

PD: Hace tiempo que llevo queriendo hacer columnas o cosicas sobre Psicología, cuando tenga tiempo os pondré experimentos y cosas muy curiosas.

Anferne, estamos defendiendo la seriedad de España con los pagos de deuda pública y criticando las empresas que califican un riesgo exagerado de estas compras. Lo digo por si lo habías entendido mal al principio.

Draco, evidentemente que la calificación de la deuda pública española está más baja de lo que tocaría. España no merece tener una prima de riesgo tan alta…

Comentario #36 por Red.:
Anferne, estamos defendiendo la seriedad de España con los pagos de deuda pública y criticando las empresas que califican un riesgo exagerado de estas compras. Lo digo por si lo habías entendido mal al principio.

Draco, evidentemente que la calificación de la deuda pública española está más baja de lo que tocaría. España no merece tener una prima de riesgo tan alta…

estamos defendiendo la seriedad de España con los pagos de deuda pública

Pero vamos si esque aun estando en desacuerdo , razones tienen . Porque la gestion ha sido pesima , y las medidas que se han tomado han sido tarde mal y nunca .
Tu ponte en la siguiente situacion :
Tienes 1 millon de € para invertir . Si olo vas ainvertir es para ganar algo no para perderlo , hasta hay supongo que deacuerdo no ??
Si lo haces en España hoy por hoy peroderlo no se , lo mas probables es que una parte si la pierdas , pero a lo que vamos ¿ cuando vana empezar a llegar los benficios ? Si lo invierto en España en 4 ( por ponerte un ejemplo ) si lo hago en China ( por poner un ejemplo ) en 2 años por ejemplo . ¿ Tu en que sitio invertirias ? Donde antes recojas tu beneficos no ?? el problema de los mercados es que se basan mucho en la confianza , si no me das confianzas yo no invierto y visto lo que he visto aqui no me dais mucha , se que es un pais solido y que tiene empresas serias , pero las decisiones que estais tomando , no parecen ser las adecuadas .

Comentario #37 por Anferne:
#36

estamos defendiendo la seriedad de España con los pagos de deuda pública

Pero vamos si esque aun estando en desacuerdo , razones tienen . Porque la gestion ha sido pesima , y las medidas que se han tomado han sido tarde mal y nunca .
Tu ponte en la siguiente situacion :
Tienes 1 millon de € para invertir . Si olo vas ainvertir es para ganar algo no para perderlo , hasta hay supongo que deacuerdo no ??
Si lo haces en España hoy por hoy peroderlo no se , lo mas probables es que una parte si la pierdas , pero a lo que vamos ¿ cuando vana empezar a llegar los benficios ? Si lo invierto en España en 4 ( por ponerte un ejemplo ) si lo hago en China ( por poner un ejemplo ) en 2 años por ejemplo . ¿ Tu en que sitio invertirias ? Donde antes recojas tu beneficos no ?? el problema de los mercados es que se basan mucho en la confianza , si no me das confianzas yo no invierto y visto lo que he visto aqui no me dais mucha , se que es un pais solido y que tiene empresas serias , pero las decisiones que estais tomando , no parecen ser las adecuadas .

Anferne, estoy cursando el último año de economía, y por el comentario

Comentario #37 por Anferne:
#36

estamos defendiendo la seriedad de España con los pagos de deuda pública

Pero vamos si esque aun estando en desacuerdo , razones tienen . Porque la gestion ha sido pesima , y las medidas que se han tomado han sido tarde mal y nunca .
Tu ponte en la siguiente situacion :
Tienes 1 millon de € para invertir . Si olo vas ainvertir es para ganar algo no para perderlo , hasta hay supongo que deacuerdo no ??
Si lo haces en España hoy por hoy peroderlo no se , lo mas probables es que una parte si la pierdas , pero a lo que vamos ¿ cuando vana empezar a llegar los benficios ? Si lo invierto en España en 4 ( por ponerte un ejemplo ) si lo hago en China ( por poner un ejemplo ) en 2 años por ejemplo . ¿ Tu en que sitio invertirias ? Donde antes recojas tu beneficos no ?? el problema de los mercados es que se basan mucho en la confianza , si no me das confianzas yo no invierto y visto lo que he visto aqui no me dais mucha , se que es un pais solido y que tiene empresas serias , pero las decisiones que estais tomando , no parecen ser las adecuadas .

creo que no acabas de entender como va la compra/venta de deuda y en que se basa la prima de riesgo…

Comentario #38 por Red.:
#37 Anferne, estoy cursando el último año de economía, y por el comentario #37 creo que no acabas de entender como va la compra/venta de deuda y en que se basa la prima de riesgo…

Yo con mi comentario no me estaba refiriendo ala deuda publica o a la prima de riesgo , me estaba refiriendo a la economia actual de nuestro pais , empresas extranjeras que hacen inversiones aqui y de todo un poco en general . A que lo que me queria referir en genreal es a la desconfianza del inversor extranjero en nuestro pais y con razon ademas por desgracia .

Meca pavo, echad al tio este de GM que nos va a dar una úlcera, vaya cante.

Que no es que no tenga !@#! ni idea y hable con humildad y prudencia, para aprender.

Que no es que no tengo ni idea y, aunque con dificultad, lo acabe asumiendo.

Es que no tiene ni idea, se lo explicas, y sigue recorriéndose todos los post de GM repitiendo la misma estupidez y desvirtuando el hilo para centrarlo en una discusión personal con quien sea. Poniendo imágenes y gifs de niñato de 15.

Y sigue iluminándonos con su ignorancia:

Tio enserio te crees eso ?? lo de la publicidad subliminal ??

No es creencia, panoli, es un hecho.

Menos mal que esta vez al final te has medio percatado de tu error y acabaste dando cierta posibilidad al HECHO. Te aplaudo. A ver si te sirve para próximas intervenciones y te dejas la soberbia en otro traje.

Comentario #40 por [E.M.S]Lark:
Meca pavo, echad al tio este de GM que nos va a dar una úlcera, vaya cante.

Que no es que no tenga !@#! ni idea y hable con humildad y prudencia, para aprender.

Que no es que no tengo ni idea y, aunque con dificultad, lo acabe asumiendo.

Es que no tiene ni idea, se lo explicas, y sigue recorriéndose todos los post de GM repitiendo la misma estupidez y desvirtuando el hilo para centrarlo en una discusión personal con quien sea. Poniendo imágenes y gifs de niñato de 15.

Y sigue iluminándonos con su ignorancia:

Tio enserio te crees eso ?? lo de la publicidad subliminal ??

No es creencia, panoli, es un hecho.

Menos mal que esta vez al final te has medio percatado de tu error y acabaste dando cierta posibilidad al HECHO. Te aplaudo. A ver si te sirve para próximas intervenciones y te dejas la soberbia en otro traje.

Meca pavo, echad al tio este de GM que nos va a dar una úlcera, vaya cante.
Que no es que no tenga ni puta idea y hable con humildad y prudencia, para aprender.
Que no es que no tengo ni puta idea y, aunque con dificultad, lo acabe asumiendo.
Es que no tiene ni puta idea, se lo explicas, y sigue recorriéndose todos los post de GM repitiendo la misma estupidez y desvirtuando el hilo para centrarlo en una discusión personal con quien sea. Poniendo imágenes y gifs de niñato de 15.

Me lo apuntare en el cuadernillo de cosas que me importan una puta mierda .
Si te aburres y no tienes nada importante que decir vete a la calle a pinchar neumaticos o con lo que te entretengas ahora . A ver si hay suerte y ….

Comentario #36 por Red.:
Anferne, estamos defendiendo la seriedad de España con los pagos de deuda pública y criticando las empresas que califican un riesgo exagerado de estas compras. Lo digo por si lo habías entendido mal al principio.

Draco, evidentemente que la calificación de la deuda pública española está más baja de lo que tocaría. España no merece tener una prima de riesgo tan alta…

Draco, evidentemente que la calificación de la deuda pública española está más baja de lo que tocaría. España no merece tener una prima de riesgo tan alta…

Viendo el IBEX 35 en el último año, no se qué decirte…