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Patriotismo
¿Qué es el patriotismo o nacionalismo?
A menudo observamos personas que dicen sentirse orgullosas de ser españoles, otras, ponen banderas españolas cuando España juega un mundial y gritan " yo soy español , español, español ".
Sin embargo, ¿es eso ser patriota? ¿Llevar la bandera de tu país, llevar una camiseta que ponga " ESPAÑA " o cualquier accesorio con los colores de tu bandera es ser patriota?
El patriotismo, según definición, se identifica con el sentido de tribalismo. Se refiere a la posesión de una fuerte identidad cultural o étnica que separa a un individuo como un miembro de un grupo, del individuo miembro de otro grupo. Este fenómeno está relacionado al concepto de sociedad tribal en el cual eso es una precondición para los miembros de una tribu, el poseer un fuerte sentimiento de identidad para la formación de una verdadera sociedad tribal. Se ha postulado que el cerebro humano está ligado fuertemente al tribalismo a causa de sus ventajas evolutivas.
Es el sentimiento que tiene un ser humano por el grupo humano y\o medio al que se siente ligado por unos determinados valores, cultura, historia y afectos. Es el equivalente al orgullo que siente una persona por pertenecer a una familia.
¿Qué representa la patria para aquellos que se hacen llamar "patriotas"?
"El patriotismo lo podría definir como el amor hacia tu país, con un sentimiento de pertenencia al mismo a la vez que el deseo y sacrificio por su prosperidad. Yo soy patriota porque esta es la tierra en la que he nacido y crecido, es un sentimiento que se ha ido forjando con el tiempo y que cada vez tengo más claro, me siento parte de España y de los españoles. Estoy muy orgulloso de esta nación, de nuestra cultura y tradiciones. Creo que cada uno es cómo le hace su país, por eso entre los españoles tenemos unos principios y valores comunes, aunque se esté perdiendo casi todo. Y considero que rechazar el país es una traición hacia tus antepasados y conciudadanos."
Así pues, queda demostrado que, gritar "yo soy español español español" cuando tu equipo gana un mundia dista mucho de ser patriota.
Hay una cita de la falange que dice "Nosotros amamos a España porque no nos gusta. Los que aman a su patria porque les gusta la aman con una voluntad de contacto, la aman física, sensualmente. Nosotros la amamos con una voluntad de perfección. Nosotros no amamos a esta ruina, a esta decadencia de nuestra España física de ahora. Nosotros amamos a la eterna e inconmovible metafísica de España."
"Un patriota es una persona que antepone los intereses de su pais a los suyos" , "patriotismo es poder decir con la cabeza bien alta de donde eres. Defender tus colores (nunca políticos), defender el lugar donde naciste y fuiste criado, defender tus raíces..."
"patriotismo es, para mi, lo que se siente cuando ves las 4 barras; flipar y casi acojonarte cuando encuentras a tu lado alguien que habla catalán en Edimburgo; emocionarte escuchando Els Segadors o La Santa Espina; que gente de tu misma nacionalidad destaque en algún campo, cualquiera, te llene de orgullo, no importa si se trata de médicos en el Hospital Mount Sinai, como jugadores de basket en la NBA, atletas en las Olimpiadas o músicos en la Filarmónica de París.
Y sí, patriotismo es formar parte de un colectivo físico de un millón y medio de personas de toda clase, edad e índole y llorar por un sentimiento y una emoción compartidos con todos ellos."
Pero , ¿qué es amar a tu país?
Federico Luppi decía esto:
'Eso de extrañar, la nostalgia y todo eso es un verso. No se extraña un país, se extraña el barrio en todo caso, pero también lo extrañás si te mudás a diez cuadras. El que se siente patriota, el que cree que pertenece a un país, es un tarado mental. ¡La patria es un invento! ¿Qué tengo que ver yo con un tucumano o con un salteño? Son tan ajenos a mí como un catalán o un portugués. Una estadística, un número sin cara. Uno se siente parte de muy poca gente; tu país son tus amigos, y eso sí se extraña, pero se pasa.'
Desde mi punto de vista, amar a tu país, porque has nacido en él, me parece exagerado. Yo amo a mis padres, amo a mi familia y amo a mis amigos. En general, a aquellos que lo han dado todo por mi. ¿Cómo se puede amar algo tan complejo como un país? Amar un país implica que aceptas el país donde has nacido pero, ¿Acaso conoces todo acerca de él? Como bien dice Federico, qué tiene que ver un Gallego conmigo, o que tiene que ver un Andaluz conmigo. Cada persona es un mundo y cada persona es diferente. A las personas se las debe de amar por cómo son, no por donde han nacido.
[...]casi acojonarte cuando encuentras a tu lado alguien que habla catalán en Edimburgo
Es cierto, que cuando nos encontramos con alguien de nuestra comunidad, o de nuestro país en algún país extranjero nos alegramos, porque compartimos algo con él, la identidad nacional, pero, además de la identidad, ¿qué comparte esa persona con nosotros? Quizá nos alegremos de cruzarnos con un español, con un aragónes, con un gallego, con un catalán, pero además de la identidad quizá no compartamos nada más con esas personas, ¿Por qué deberíamos sentirnos orgullosos por tener la misma nacionalidad que ellos?
Sentimiento de pertenencia al mismo , a la vez que el deseo y sacrificio por su prosperidad ¿Qué es la pertenencia, el pertenecer a algo o alguien? -> Ser algo propiedad de una persona
¿Acaso somos propiedad de una nación por haber nacido en ella? ¿Por qué nos debemos de sentir agradecidos a una nación o país por haber nacido en él? ¿ Quién es el que nos forja como individuos, nuestro país o nuestro entorno? Sin embargo, estoy de acuerdo en el "deseo y sacrificio por su prosperidad".
Ahora voy a entrar en un tema un tanto polémico. Yo, soy republicano y mi bandera es la republicana. ¿Acaso un republicano no puede tener el "deseo y sacrificio" por la prosperidad de su país?
A menudo personas nacionalistas increpan a otras personas por llevar banderas republicanas, pero, cual es el deseo de un republicano ( al menos de el mio ) querer una soberanía popular, y que todos nazcamos iguales. ¿Es eso ser anti-patriota? Yo creo que no.
A menudo el nacionalismo/patriotismo es mezclado con la derecha o la ultraderecha , yo soy abiertamente una persona de izquierdas, una persona que desea que este sistema cambie para que todos tengamos unos mínimos derechos, y que las cosas no sean tan injustas.
A menudo vemos increpancias entre grupos de extrema derecha y izquierda. Señores, ¿Acaso no se quiere lo mismo? ¿Ser de izquierdas es incompatible con querer que tu país sea mejor?, ¿ser de izquierdas no implica querer sacrificarse por él? Que se lo pregunten a los republicanos y personas de izquierdas asesinadas durante la guerra civil o en la posguerra, o incluso ahora, ¿acaso ellos no son "patriotas"?
Una persona que ha muerto por defender sus ideales, por defender un sistema que él creía justo y más igualitario, por defender a su familia, por defender a sus compatriotas y camaradas, una persona que sale a manifestarse contra la explotación del pueblo, ¿no es una persona que " ama " a su país?
Yo "amo" a todas aquellas personas que deseen cambiar todo para mejor, sea cual sea su origen, el haber nacido español no me convierte en una persona mejor que nadie, podría haber nacido en Uganda, en Etiopía o haber nacido en Estados Unidos. Pero he nacido en España. Estoy contento de haber nacido aquí y no de haber nacido en otros lugares por lo que todo ello me ha permitido conocer/aprender y vivir.
Yo no "amo" a todos los españoles, yo " amo " a la clase trabajadora, a las personas que sufren y son explotadas, a aquellas que las pasan putas por llegar a fin de mes, a aquellas que se manifiestan y luchan por sus derechos, sean de lugar que sean. Ellos son mi nación y mi patria.
En pleno siglo XXI deberíamos de pensar a título de ser humano y no a título de nación o de país, las fronteras sólo sirven para delimitar, para separar personas.
Gracias por la colaboración de Razer, Mutten Roshi, DRG number, Dari1495, Blitzkrieg y otro usuario que prefiere no dar su nombre.
13 Sep 2012, 18:47
¿Qué es para vosotros el patriotismo y que opinais al respecto?
O sea que según esta noticia el psoe y el pp no son patriotas para resumir ya que anteponen su bolsillo al país.
captas la idea, habia un gobierno de un pais que dejo de cobrar o cobraban lo justo, no se que pais era ahora mismo, pero esos son patriotas
En cuba hay 600 diputados y no cobran ni 1 peso cubano.
quiero añadir otra cosa, yo aunque ferviente seguidor de la monarquia, respeto y se puede perfectamente ser republicano y patriota. yo solo critico la forma de gobierno que han elegido para el pais, pero se que muchos de ellos desean lo mejor para españa
Editado:
no era un pais comunista, era de europa creo, no se si del norte o algo
No se si era el país que decías, sólo añado un dato de otro país
La primera vez que escuche la opinion de luppi me parecio una pelotudes. ahora no creo que diste mucho de la realidad, aunque claro…las opiniones como los anos, todos tenemos uno y no queremos que nos lo jodan.
En los colegios de Argentina desde primaria se nos enseña historia argentina, como se forjó la independencia y como se logró ser republica. Nos inculcan, nos enseñan el valor de la gente de a pie, no solo de soldados, que se unieron ante el imperialismo español para expulsarlos y recuperar las tierras, de sur a norte de sudamerica. Yo personalmente cuando oigo, o cuando leo esas historias de quienes arriesgaron todo para lograr lo que hoy somos, un pais libre, no puedo sentir otra cosa mas que orgullo. que no los conozco nada? pues si, pues es verdad, pero a mi ver una cosa no quita la otra.
Otra cosa que se hace en los coles, institutos, (no se si en la uni tambien) es todas las mañanas “saludar” a la bandera. Cada mañana se forman filas, se escucha un trozo del himno nacional argentino, se iza la bandera, y se entra a clase. no me acuerdo si luego la bajaban la ultima clase al salir o eran los profesores… y bueno, eso. También en todas las fiestas de estas de los colegios y cosillas asi tipo comuniones, entrega de diplomas, etc, se suele escuchar el himno argentino y/o alguna que otra canción tipo marcha militar con letras muy emotivas
himno:
marcha san lorenzo:
marcha a las islas malvinas:
rara es la semana que nos las oiga al menos una vez a todo volumen. pelos como escarpias, y alguna que otra lagrima… tambien tengo una bandera argentina en la pared que ocupa 2x1,5 metros, la cual veo cuando me voy a dormir y cuando me despierto
Dicho este tochamen, no creo que la palabra “patriotismo” se ajuste a lo que siento, si no mas bien amor, respeto y orgullo por todos aquellos que lucharon y siguen luchando para mejorar la situacion a favor de TODOS y no de unos pocos.
cosas asi hacen que te de orgullo de ser de donde sos, ver que la gente se unió contra uno por la misma causa, igual que hace 200 años, gente de la calle, hombres, mujeres, viejos, piebes, todos; y no se pusieron a discutir sobre estupideces de “esque esa bandera que llevas no me gusta” “es que a esos les pagan por venir” “es que las canciones que cantan no van con lo que siento”.Me hace mucha gracia las discusiones absurdas que se ven a diario por aqui con el “yo soy mas español que tu” ¿que te hace ser “mas” español que alguien? No creo haber oido nunca un argentino decir “yo soy mas argentino que vos”. a lo mejor si acusar de no amar a la patria, pero por lo mismo de antes…muchas veces identificamos la patria con nuestros seres queridos, los recuerdos, lugares y sensaciones. no siempre es patria = pais.
Tampoco creo que ser o dejar de ser patriota solucione nada, aunque muchas veces haria falta ese sentimiento de unidad, juntarse y luchar contra el invasor, el que antepone el y su grupo privilegiado a las necesidades de un pueblo. y con esto me refiero a los politicos. en argentina por lo mismo que se esta viendo aqui, el presidente tuvo que huir de la casa presidencial en helicoptero (
«Nadie ama a su patria porque es grande, sino porque es suya»
Seneca
hacen eso en españa y saltarian muchos tontos, eso es franquista y muy facha, y los separatistas no contamos lo que harian…
Yo en ese caso también me sentiría orgulloso, al igual que me siento orgulloso de las personas que dieron su vida por defender su país, por defender la república.
Pero me siento orgulloso de la clase de personas que eran, no de su nacionalidad.
Yo creo que el nacionalismo es un concepto anticuado, algo que en pleno siglo XXI es innecesario, es ponernos barreras entre nosotros, esta bien saber de donde vienes, conocer su cultura y tradiciones y respetarlas, continuarlas o rechazarlas, pero no creo que tu lugar de procedencia, cosa que tu NO HAS ELEGIDO, no debe ser excusa para rechazar a una persona, que al fin y al cabo es eso, UNA PERSONA.
De todos modos, no creo que desear el bien para tu país sea ser patriota sino tener sentido común, nadie quiere que su país se vaya a la mierda, cada uno a su manera, si los de extrema derecha creen que lo mejor para su pais es echar a los inmigrantes pues buscaran eso, y si los de extrema izquierda creen que lo mejor para su país es instaurar una anarquía, buscaran eso. Es mi opinión.
Anarquía, dictadura del proletariado hasta una transición democrática etc etc
Hombres, pues hacer eso en tiempos de Franco era fascista Blitz. Sus motivos tendrían, aunque son fascistas.
El problema de España es que poco ha cambiado desde la dictadura franquista, la bandera es igual, el himno es igual, simplemente se han eliminado las referencias fascistas. Es normal que muchos lo consideremos fascista al ser algo que se hacia entonces y se hacia igual.
Y tal como en Argentina se idolatra a esos soldados que lograron la independencia, en España a quien vamos a idolatrar? A Franco por dejarnos un rey que eligió él? Ese es el problema del nacionalismo español, creo yo.
porque esas cosas se identifican con el fascismo. en una guerra civil donde el fascismo gano y se identifica con todo ese tipo de simbolos, proclamarlos en plena democracia seria cuanto menos una burla hacia los que murieron en el otro bando. En argentina fue distinto, porque no nos peleamos entre nosotros, pelearon todos bajo un mismo nombre y contra un enemigo en comun. aqui fueron hermanos contra hermanos
tampoco es hasta en la sopa, pero en los actos oficiales siempre se pone. luego que uno lo ponga o no en otro tipo de festividades es decision propia, asi como por ejemplo vemos que los yankis tienen sus banderas puestas en la puerta de la casa o escuchan su himno antes de los partidos de la superbowl!!!
+1
Yo creo que en el caso de Argentina, veo bien que se estudie la historia del país, de cómo echaron a los invasores etc etc. Me parece normal que se les guarde culto a ESAS PERSONAS que lucharon y dieron sus vidas porque los argentinos hoy sean una nación y un país.
Llegar al extremo de estar escuchando el himno hasta en la sopa, pues uf..
El problema es que aquí, la pseudo-transición que tuvimos fue una farsa. Una transición que guardó a los ministros de Franco en el poder y que guardó a todas las personas que tenían relación con Franco.
Sin ir más lejos, Fraga, ministro de Franco y fundador del PP.
Seguían o siguen las mismas personas que por aquel entonces pero en otro “ sistema “ .
Yo la verdad me considero muy patriota, pero no de mi pais, de mi CCAA. Siempre que veo todas las tradiciones de aquí, o veo algún baile propio de aquí o cualquier cosa que tenga que ver con Navarra me emociono mucho. Y la cita que pone ahi arriba de la falange estoy a medias de acuerdo, porque yo amo Navarra porque me gusta, el caso que digo de las tradiciones por ejemplo, pero también con voluntad de verla mejorar con los años
Editado: Y respecto a España que no he dicho nada, la verdad veo imposible sentirme patriota de este pais, porque ni me gustan algunas de sus tradiciones más arraigadas, el echo de ver la bandera me parece ofensivo (es decir, la veo y no me gusta verla ahi, creo que esta mal y sobra) y otras muchas cosas… En resumen no me siento Español para nada, en ninguno de sus aspectos. Y si, me alegro con los triunfos de la selección, de Alonso, de Nadal etc. pero los veo como equipos/personas, no como representantes de un país.
pero no es lo mismo hacerlo a la bandera franquista que a la bandera actual democratica
para mi el heroe de españa es felipe II, y no me averguenzo de la historia del pais, que si que hubo una dictadura, pero borrarla de la memoria como los alemanes pues creo que es incluso una ofensa para las victimas
Es imposible borrarla porque hay gente que está orgullosa de esa dictadura, y hay gente en el gobierno y en partidos políticos que no condena la dictadura y que están en el poder es gracias a ella. Por eso paralizan todos los métodos para dar justicia a las familias de las víctimas.
si pero tambien los hay del lado contrario, por ejemplo derribar el valle de los caidos, pues no me parece una buena idea, por el respeto de los caidos del bando franquista, que se podria hacer al lado uno para recordar a los del otro bando, pues si, me parece bien, pero no cargarse la historia
Cargarse un monumento que fue construido por esclavos republicanos por un golpe de Estado que iniciiaron los fascistas … pues oye… un respeto para las víctimas.
A ver si no me caen muchos palos.
Lo que expreso a continuación es mi simple forma de ver las cosas. Sé que por aquí hay mucho patriota que no estará de acuerdo. Espero no ofender.
Yo creo que el sentimiento patriótico es una lacra a exterminar.
Entiendo el sentimiento de nación, pero me parece como quien viste con ropa cara para agregar a su identidad algo que no puede obtener de otra forma. Yo no necesito sentirme español para sentirme parte de un “algo”. Por sistema la idea de patriotismo nace de la necesidad de sentirse mejor que el resto de naciones. El principio de la desigualdad.
Es la frase de un paleto hooligan, pero expresa bastante bien la idea que repudio.
No. No me siento español, aunque me acepto como tal. Para mi no cambiaría nada si fuera francés o boliviano en vez de español. Para mi es un dato. Nada más.
Al margen de eso están las costumbres, no creo que tengan que ir de la mano con la nacionalidad. Seguro que mis costumbres distan mucho de la de los gaditanos, o los gallegos. Dependerá de culturas que poco tienen que ver con fronteras.
¿El amor a España por ser simplemente España?, lo siento, no lo comparto. Dejarlo atrás me parece un paso evolutivo.
Perfecto, explica eso a los “queridos” independentistas catalanes, porque la independencia es un medio de aplicar ciertas “fronteras” que no necesariamente tienen que ser físicas…
esque creo que tu ves el patriotismo como que haya que ir por ahi enseñando tu amor por el pais (si no he entendido mal), y no tiene porque ser asi, puede hacer mucho mas por el pais alguien que ni siquiera celebre los goles de españa que uno que va con su banderita en el coche
No, no hablo de lo que se muestre.
Simplemente de la idea de España como algo más que un país cualquiera.
Joder, ese usuario anónimo debe de ser un erudito…Quien será?
Excelente columna never y demas colaboradores!
Una amiga mia le sueltan 600€ de matricula universitaria por tener un padre jubilado des de los 40 por una lesion lumbar permanente trabajando de albañil y no trabajar nada mas en su vida y la madre trabaja en negro todo. Ademas le dan cada mes 340€ para que pueda subsistir ya que a ojos del estado sus padres no la pueden mantener. Por estar censada en un pueblo de alrededor, totalmente fake xke vive al lado de mi casa en medio la ciudad, le dan al mes 150€ por “traslados” a la universidad que va a pata. A todo esto la “desgraciada” vota a ERC por que dice que el estado ha de dar mas subvenciones a la gente y quiere la independencia de cataluña xke dice que casi no llega a fin de mes…
Osea que despues de todo lo que le ha estado dando el estado a esta chica para que despues ni de las gracias y se sienta super separatista….
A mi este caso en concreto me da coraje…
Creo que es de origen sudamericano y apoya a Bolivar y Allende pero es conservador.. no me hagas mucho caso
Alberto Garzón.
arriba españa
#¿En serio no tienes nada más que decir?
Never merluzo, avísame de que ya la habías publicado, que no me había enterado
https://twitter.com/UlianovVladimir/status/246991652735045633/photo/1/large
Lorca sobre el nacionalismo.
Yo esoy con armen, no veo por que el amor a España, ¿por que iba a querer más a las tradiciones gallegas o andaluces, que a las francesas? Si de distancia andan practicamente igual, a mi me gusta España por lo que tiene, al igual que hay cosas que no me gustan, veo el pratiotismo como el decir, lo que yo tengo es mejor, es superior a lo que tu tienes y por eso lo amo, yo cuando digo que soy Español, no es por la zona que delimita España en si, si no la gente que habita en ella, y con la que me siento correspondido.
Me sentiría orgulloso de España si estuviera agusto con
Las politicas del gobierno
La cultura española (el toreo pa casa, o mantenedle sin torturarle y matarle, por lo menos)
La actitud del ciudadano español en general
La calidad de la enseñanza publica
Los sueldos, el empleo
La calidad de la democracia (participativa y con politicos vocacionales sin sueldos, a la suiza)
La unión del pueblo (lleva habiendo 2 bandos desde la puta guerra civil)
El apoyo policial al ciudadano
Y un largo etc.
No soy antipatriota por cabezoneria, lo soy por lógica.
Aunque entiendo que manifestarse porque el gobierno está jodiendo España, se podría tratar como un acto patriótico.
Lo que esta claro es que el pp son unos completos inútiles, consiguen aumentar el independentismo, ponen en su contra a la extrema derecha a parte del ejercito y policía funcionarios, obreros al pequeño empresario etc etc menos mal que desde el banco dijo aquello de… actuare desde el dialogo si un dialogo que te cagas.
El juego consiste en tirar aros.
Resumen:
