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La independencia ahora empujaría a Cataluña a una quiebra inmediata
El dragón del independentismo catalán ha ido a despertar en un escenario económico que va de lo negro a lo negro azabache. Septiembre de 2012: el viejo debate sobre la financiación catalana y el tan traído y llevado déficit fiscal (la diferencia entre los ingresos fiscales que generan sus contribuyentes y lo que reciben del Estado) muta en un clamor separatista. El de la secesión catalana es otro de los tabús caídos en medio de esta interminable crisis; Cataluña plantea un referéndum sobre la autodeterminación, un proceso complicado, lento, fundamentado en la idea de que a la economía catalana le iría mejor sin España. Hubiese sido viable en 2005 y nadie sabe si podría serlo en 15 años, pero hoy por hoy la economía catalana es calificada como bono basura por los mercados, no recibe crédito de los inversores y ha necesitado el auxilio del Estado para pagar sus deudas. La mayor parte de los expertos consultados ven inviable, o al menos muy enrevesada, una independencia inmediata.
Si Cataluña mañana amaneciese independiente, España viviría una pesadilla, pero el nuevo Estado catalán tendría complicado evitar una suspensión de pagos. El retorno de este déficit fiscal (que la Generalitat cifra en 16.409 millones anuales, el 8% de su PIB) difícilmente compensaría los costes de la ruptura.
La nueva Cataluña nacería con una deuda que podría triplicar a la actual. Ahora es la comunidad más endeudada de España (42.000 millones que equivalen al 21%, o 48.000 si se suma la de sus empresas públicas) pero se llevaría la parte alícuota de la deuda del conjunto del Estado, que se puede calcular en función de su peso en el PIB español (18%), de la población (16%) o de una mezcla de ambos. El pasado junio, la deuda de la Administración central sumaba 617.731 millones, así que el nuevo Estado asumiría más de 100.000 millones. A estos se añadirían 5.000 millones de la deuda de sus Ayuntamientos y otra parte proporcional de la deuda de las empresas públicas (como Renfe, Adif o AENA); que alcanza en total los 34.000 millones; además, el montante del rescate recién solicitado (5.000 millones) y nuevos costes de la reestructuración bancaria. La deuda engordaría hasta unos 150.000 millones.
Las cantidades exactas dependerían de una dura negociación con el Estado, pero la deuda escalaría al entorno del 100%. Solo este año, Cataluña afrontaba unos vencimientos de hasta 13.477 millones y el pago de los intereses se engullían casi 2.000 millones.
“No tendrían capacidad para generar los recursos suficientes para asumir esos pagos en al menos uno o dos años y no podría evitar el impago salvo que acudiese a un rescate, pero esto pasaría fuera de España y sería difícil”, explica Juan José Rubio, catedrático de Hacienda Pública y exdirector del Instituto de Estudios Fiscales. La entrada en la UE, además, requeriría mucho tiempo. Una parte de los defensores de la independencia arguye que Cataluña no debe incorporar deuda estatal porque ya asumió déficit fiscal durante años, pero la mayoría asume que sí debería digerirla.
Por su parte, Josep Oliver, catedrático de la Universidad Autónoma de Barcelona (UAB), cree que la deuda alcanzaría el 80% del PIB y que una independencia ahora “no es imaginable”, y recalca que quienes la plantean lo hacen mayoritariamente “como idea de medio plazo”. En ese contexto, “Cataluña sería tan viable como lo sería España”. Además, advierte de que con la independencia, la capacidad de recursos mejoraría, lo que facilitaría la financiación en los mercados, ya que se recuperaría ese déficit.
El del déficit fiscal es un concepto muy discutido y que arroja cifras diferentes en función de cómo y quién lo calcula pero, dando por buena la cifra del Gobierno catalán, el desfase recuperable sumaría 16.409 millones. No sería inmediato y Rubio cree que la cifra no compensaría los costes de la ruptura, que incluyen riesgos comerciales: no solo posibles boicoteos a productos, sino también nuevas barreras arancelarias si no logra acuerdos con Europa.
Ángel de la Fuente, investigador del Instituto de Análisis Económico, dependiente del CSIC, advierte de que ese ingreso adicional de 16.000 millones quedaría muy reducido al descontar los gastos del Estado de los que se beneficia Cataluña, pero no se producen físicamente en ella (por ejemplo, el servicio de las Embajadas, Defensa y la Agencia Tributaria), lo que suponen unos 5.148 millones. Además, De la Fuente calcula más costes públicos por la pérdida de economía de escala y menos ingresos por parte de la hipotética Hacienda catalana (por la peor información y recursos que tendrían). Rebaja el beneficio total hasta unos 8.000 millones. “No es el momento propicio para este tipo de aventuras”, señala.
El economista Xavier Cuadras ha publicado junto a Modest Guinjoan un libro que trata de la viabilidad económica de la Cataluña independiente (Sense Espanya). Cuadras admite que la deuda subiría y que ahora no hay inversores dispuestos a prestar dinero a la Generalitat, aunque cree posibles terceras vías, como la emisión de bonos o préstamos de la banca. “Ahí el juego político tendría mucho que hacer”, apunta.
Pero habría problemas para la banca. José Carlos Díez, economista jefe de Intermoney, alerta de una debacle, ya que las entidades catalanas que siguen solventes —Sabadell y La Caixa— acumulan grandes volúmenes de créditos concedidos en el resto de España, por encima de los depósitos. “Y si se convirtiera en un nuevo Estado, muchos clientes españoles retirarían sus depósitos para tenerlos en su país y estos son los que financian las hipotecas. Si una empresa pierde el 30% de sus clientes, pierde dinero, pero si le ocurre a un banco, se pierde el propio banco”, explica Díez. La deuda externa neta de Cataluña no se ha calculado nunca, pero existe como concepto, y esta se dispararía. Así que, a su juicio, “tendría que plantear una suspensión de pagos, una quita de deuda y todo esto se llevaría por delante el parque empresarial”. “La independencia catalana sería hace siete años mala para España y Cataluña, pero viable. Hoy por hoy, además, es económicamente inviable”, remacha.
¿Quién financiaría al nuevo país?
“Sería difícil sortear el default, aunque no se puede ser categórico en una hipótesis, pero los mercados están cerrados y tendría que pagar mucha más rentabilidad para colocar deuda”, apunta Javier Ferrer, jefe de la mesa de Renta Fija de Ahorro Corporación. En una emisión de bonos entre grandes inversores de marzo de 2011 (la primera que hacía en más de un año), los títulos pagaron un interés del 5,5%, el doble que el Tesoro español en aquel momento y cercano al de Polonia y Rusia.
Los llamados bonos patrióticos a particulares buscaron paliar estas dificultades. En las cuatro emisiones realizadas desde 2010 se colocaron 12.740 millones en títulos con tipos de interés algo inferiores al 5%. Ferrer advierte de que “habría que conocer quién ha invertido en los bonos catalanes, porque los inversores del resto de España es probable que no renovaran”.
Ve salida Francesc Balcells, de Pimco, la mayor gestora de renta fija del mundo, quien enfatiza que es difícil predecir qué ocurriría, si bien no ve imposible que los mercados volvieran a confiar en la economía catalana. “Aunque la deuda pública podría crecer si Cataluña absorbe parte de la deuda española a través de un proceso de negociación, sería manejable, porque a los inversores les preocupa más la trayectoria de esta deuda que el total, y valorarían que la capacidad catalana de generar ingresos fiscales mejoraría notablemente”, apunta. A su juicio, con un superávit primario mayor (previo al pago de intereses de la deuda), el proyecto de independencia en un momento como el actual “es factible”.
03 Oct 2012, 19:14
| administraciones.autonomicas | 6 |
| artur.mas | 4 |
| cataluña | 8 |
| crisis.economica | 7 |
| crisis.financiera | 3 |
| deuda | 8 |
| españa | 237 |
| independencia | 6 |
| opinion | 16 |
| recesion.economica | 6 |
Y los que opinan lo contrario son de fuentes de izquierdas…. fanatismo, fanatismo everywhere!!
Claro, como no es un periódico .cat, con dominio en catalán, o no lo ha escrito alguien de allí o que se ha pasado media vida viviendo por cataluña no vale…
Los internacionales son tambien .cat, verdad?
Segun que lo escriba….
ahi tienes toda la razon. Incuestionable.
El Artur Mas ultimamente parece el tipico que cuando esta el jefe dice “SI SI SI SI SI” y cuando se va deshace todo y lo pone verde.
JAJAJAJAAJAJAJAJ NO MOAR COMENTS!
es como la mentira de los reyes magos
lo mejor de todo es que se cree que eso es verdad
. Lo de votación unánime pa que? jajaja
Editado: pero cuidado que me he de actualizar eh?
Reding asegura que la independencia de Catalunya no debe significar su exclusión de la Unión Europea.
La comisaria de Justicia ha negado, replicando una pregunta del rotativo, que en la Convención de Viena se especifique que si un estado nuevo resultante de otro estado europeo tenga que abandonar los organismos europeos de los que había formado parte como parte del su antiguo país.
“La legislación internacional no dice nada que se parezca a esto”, sentencia la comisaria europea, que insta al Estado a resolver “sus problemas de política interna”. Por último, Reding insiste en la entrevista que confía en “la mentalidad europea de los catalanes”.
Resulta que lo es
Busca en google sobre esto y tendras todos los links que quieras, para que luego no vengas diciendo que si es un dominio .cat y bla bla.
con lo tacaños que son los catalanes dudo que quiebren
Coment de la semana! hahahahaha
La constitución es inviolable y yo me pregunto si algunos piden “tanques” para el señor Arthur ¿que pinta Rajoy en el gobierno?
O es que la constitución unos se la pueden saltar y otros no? solo citare una cosa que podría citar muchas mas pero para no extenderme, la amnistía fiscal… existe algo mas inconstitucional que esto?
Señores si la constitución es inviolable es inviolable para todos, a mi el cuento este de para lo que me interesa si y para lo que no no pues hombre seamos serios.
Veo que a veces se intenta ir de buenas pero nada, como ya dije, hay gente con la que no se puede razonar, si tan españoles sois, primero llegar a personas, es decir, sin faltar al respeto.
'’La Eurocámara carga contra Vidal-Quadras por su amenaza de enviar a la Guardia Civil a Cataluña’’
A, decis que es inviolable para todos pero manteneis un referendum solo en cataluña
Esta en la legislacion internacional, se hara le guste al resto de España o no, no lo podeis evitar.
¡¡NO LO PODEIS EVITAR!!
Anda, si en Madrid no os quejais:
https://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/10/04/madrid/1349356168_093138.html
Y el consistorio de Madrid es el mas endeudado de toda España, la capital de España…
Justo lo que dije yo, objetivo del deficit estricto —-> recortes. Ahora le toca recortar a Madrid.
A ver estpy hablando de los ciudadanos obviamente los politicos miraran por lo mejor para su comunidad, pero es que en cataluña todos los independentistas quejandose incapaces de arrimar el hombro
en madrid llevamos tomando medidas desde el gobierno “socialista”, hasta hemos vendido edificios publicos, vosotros no teneis pensado ni ajustaros un poco el cinturon, a eso se le llama tener jeta.
Relacionado con eso:
Ossorio: “Madrid es víctima de un sistema injusto diseñado por el PSOE”
https://actualidad.gamersmafia.com/noticias/show/51300
Si que se han hecho ajustes en Cataluña, por ejemplo en la television autonomica:
https://elconfidencialdigital.com/medios/077709/drasticos-recortes-en-tv3-la-reduccion-de-100-millones-de-euros-de-subvenciones-de-la-generalitat-obliga-a-suprimir-dietas-eliminar-el-fondo-de-pensiones-y-no-pagar-horas-extra
Si da igual, si el profeta mas dice que cataluña es la que mas aporta y que españa les roba, esta gente que le sigue (obviamente sin cerebro) dirá que es verdad.
Como decia el anuncio de Acuarius: El ser humano, es extraordinario.
Editado: >
Si que se han hecho ajustes en Cataluña, por ejemplo en la television autonomica:
No sabia si responder esa estupidez, pero bueno… ¿Me estas comparando vender edificios publicos con recortes en un canal de tv autonomico independentista? en serio davidbazan, eres un
? Siempre sales con eso. Tanto Cataluña como Madrid o las comunidades mas ricas son las que ven como su dinero vuela a otro sitio. Unos lo pueden llamar robo, otros solidaridad, yo lo que veo es que en estos momentos no es lo mas correcto, se pide un objetivo de deficit estricto que obliga a efectuar recortes y por el otro lado te quitan aun mas dinero por ‘‘solidaridad’’.
? Siempre sales con eso. Tanto Cataluña como Madrid o las comunidades mas ricas son las que ven como su dinero vuela a otro sitio. Unos lo pueden llamar robo, otros solidaridad, yo lo que veo es que en estos momentos no es lo mas correcto, se pide un objetivo de deficit estricto que obliga a efectuar recortes y por el otro lado te quitan aun mas dinero por ‘‘solidaridad’’.
No es ni “robo” ni “solidaridad” , es NECESIDAD, la necesidad de que otras comunidades con menor presupuesto salgan adelante, igual que se ha invertido en cataluña en su dia (las empresas no brotaron del suelo) con dinero del estado español (dinero de todas las comunidades por si no lo sabes).
Si las demás comunidades si hunden, nosotros también, lo que no se puede hacer es pedir pedir pedir y pedir y luego no tener ni la intención de dar, os creeis que sin cataluña españa de hunde… mira, solo tienes que echar la vista atras (cosa dolorosa para la izquierda) y recordar el famoso boicot a productos españoles ¿recuerdas como acabó? boicot a cataluña, freixenet rozando la ruina, las grandes superficies compraban el cava a una empresa de toledo y el freixenet no lo podian ni regalar (mi hermana trabajaba en elcorteingles y tenian devoluciones de cestas REGALO por que incluia freixenet), con esto te digo que cataluña no tira de españa ni mucho menos, sois prescindibles como cualquier otra comunidad.
Arthur mas es un sinvergüenza y digo sinvergüenza por no decir otra cosa
Por otro lado y como digo anteriormente si pedimos los tanques porque se viola la constitución pidamoslo para el gobierno del pp que ya a violado la constitución en mas de una ocasión y nadie a pedido su cabeza.
Lo que rajoy a hecho, es algo que va mas allá de violar la constitución, salio diciendo que estaba ¿triste? por no haber podido cumplir su programa, “He shubido los impueshtosh y dije que losh bajaria, dije que no haria recortesh en shanidad y los he hecho”, pues dimite cabronazo!
Zapatero nos llevo a la ruina, pero bueno, es retrasado mental y no sabia ni que hacer, este en cambio es demasiado listo….
os puse un link con una noticia esa foto antes y pasasteis
ALA, AHORA NO OS QUEREIS SEPARAR DE ESPAÑA VERDAD?
JAJAJAJJAA
A mi empresa la van a ingresar 318,100 millones de euros estatales, hay unas pérdidas de 105 millones, y para el año que viene un beneficio de 100 milllones, pues eso es lo que hacen Artur Mas, Espeonza, ahora Juan Ignacio en madriz, y ahora le toca al presi de mi empresa, y todos de rositas y divididos por gentuza así
Me parece bien lo que dices, pero eso de freixenet no es cierto:
Codorniu, situada en Sant Sadurní d’Anoia (Barcelona), aseguró que sus ventas en el mercado español descendieron en el primer semestre de 2005 un 4,37%. La empresa Freixenet también afirmó a finales del mes pasado que había perdido un 4% de ventas.
Link: https://www.20minutos.es/noticia/73075/0/boicot/catalan/ventas/
No, no es cierto https://lacomunidad.elpais.com/zpmiente/2007/9/29/freixenet-confirma-el-boicot-al-cava-les-ha-perjudicado
P.D por no mencionar que el 80% de sus beneficios los genera un 20% de clientes españoles
En serio, deja de ver TV3 genius.
Que pesado con TV3, solo sabes decir eso? Te he puesto un enlace del 20minutos.es donde dan datos de la repercusion. En tu enlace lo unico que dicen es que les ha perjudicado, sin especificar cuanto. Ya te lo digo yo: 4,37% a Codorniu y 4% a Freixenet. Aunque sea un pequeño porcentaje es grave tal como dice tu enlace ya que fueron unos 10 millones de euros menos de ganancias, pero no les llevo a la quiebra ni mucho menos.
Ke cansino, bah haré como toda la comunidad y pasaré de ti, lees lo ke te interesa.
Ale vete con tu profeta a salvar cataluña del opresor español
Es que fijate, siempre es lo mismo, que si deje de ver la TV3, que si el profeta, que si soy un niño. No te das cuenta?
Voy a hacer como tu a ver si lo entiendes:
Deja de ver Telemadrid y vete con tu profeta Rajoy a salvar a España. No dices nada.
telemadrid es mas privada que publica
Y bien de derechas, ya me va bien en lo que he dicho.
A mi me hace gracia el echo de:
Los antindependentistas dicen una pega de Catalunya y el independentista le responde con un echo y luego el antindependentista dice que es una gilipollez lo que ha dicho el otro. x’DDDDDD
Es como hablar con una pared.
segun telemadrid aquí en Catalunya si hay alguien hablando castellano los demás seguimos hablando en catalan para que no nos entienda o algo así. Si esa es la imagen que van lanzando para que los borderliners del resto de España se lo crean…
https://www.vilaweb.cat/noticia/4045170/20121005/leurocambra-avisa-espanya-negociar-catalunya-evitar-accions-militars.html
al reves tambien pasa, ya he puesto varias veces arguemntos en contra de que cataluña es la que mas produce y la que menos se lleva y se los pasan por el pito del sereno, bueno pues a mi me da igual, que sigan creyendo en lo que quieran
Yo al menos si que te he dado la razon en eso. Pero no quita que no nos podamos quejar. Como otro paga mas que nosotros nos tenemos que callar y conformarnos.
Al reves que? Pero si os estan respondiendo todas y cada una de vuestras expectativas, luego va un independentista y os dice algo y venga, que si no me hagas reir, que si genius. Parecen crios algunos, en serio.
quejaros podéis, pero creo que no es de recibo que justo en el peor momento económico os pongáis a decir esas cosas en vez de remar todos en la misma dirección.
Muertos de hambre oeee oe oe oeee oeee oee
En lugar de aceptar el pacto fiscal, esta empujando esto a una situación limite España tiene 4 tetas que amamantan al resto y cataluña es una, cataluña no pide nada del otro mundo pide algo mas justo.
A partir de aquí podéis poner mil estudios que dependiendo del economista os dirá una cosa u otra
aquí en Madriz, estamos en la misma situación, que hacemos lloramos como niños pequeños como hacen por ahí arriba y nos independizamos también? O lo lógico que es, arrimar el hombro, quitar a los que mandan ahora y elegir con cabeza a otras personas que sean transparantes?
Logan que me parece perfecto lo que los Madrileños piensen, tu as visto meterme con la posición de los Madrileños? si queréis ser la teta que amamanta al resto de España y seguir aumentando el deficit estáis en todo el derecho ahora no obliguéis a los demás a pensar de otra forma cada uno es libre de pensar de una forma.
Entonces a lo que ibamos, os quereis arruinar, quereis arruinar a quien os ha dado poder económico, iros de rositas y llorando andais que todavía se os tenga respeto.
Si os vais a joder y os vais a quedar en España, y encima con peores condiciones por llorones, caeis en su juego, en vez de remar para el mismo sitio, tirais para donde os sale de los cojones, sin importaros 40 millones de españoles más, que también tienen el mismo derecho a opinar que vosotros.
That’s nacism.