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Cataluña y la independencia [Tópic permanente]

Desde el Staff del distrito de Actualidad, y debido a la cantidad de contenidos activos que tratan sobre un tema similar (Cataluña y la independencia), hemos decidido abrir este Tópic para congregar toda la información que guarde relación con este tema en un mismo contenido.

Por favor, os agradeceríamos que a partir de ahora todas las novedades al respecto fuesen a parar aquí, y que poco a poco completemos el proceso de traslado de información de otros contenidos a este, así como los debates activos que se estaban dando lugar en ellos.

Gracias por vuestra colaboración

¿podemos añadir las que vendrán y las que se podrán crear? ¿O eso no vale?

A que empresario (incluimos a los retrasados mentales que quieren tirar dinero) con dos dedos de frente se le ocurriria abrir una empresa en una nacion diminuta en la que se estan largando todas? y si abrieran una fabrica extranjera, los impuestos los pagan en el pais de origen, solo servirias como mano de obra barata, serias casi como Nike en el tercer mundo .

Comentario #601 por UrBi:

¿podemos añadir las que vendrán y las que se podrán crear? ¿O eso no vale?

A que empresario (incluimos a los retrasados mentales que quieren tirar dinero) con dos dedos de frente se le ocurriria abrir una empresa en una nacion diminuta en la que se estan largando todas? y si abrieran una fabrica extranjera, los impuestos los pagan en el pais de origen, solo servirias como mano de obra barata, serias casi como Nike en el tercer mundo .

Holanda, Bélgica, Luxemburgo, etc. son estados dela UE igual de pequeños que la región de Cataluña. Su nivel de paro es bajo en comparación con la media Europea, son economías ricas y sus empresas no se caracterizan por ser de mano barata, sino por potenciar la industria tecnológica y el sector de los servicios.
Te dejas en evidencia UrBi.

Editado: PD: la otra parte de mi post

Comentario #599 por Red.:
#596 ¿podemos añadir las que vendrán y las que se podrán crear? ¿O eso no vale?

#599

las empresas que les aumentaria los costes de importación al resto de españa, y que no les seria rentable.

Si entráramos dentro de la UE no nos aumentaría los costes de importación.

El de Ciu es muy “listo”, demasiado diria yo, pero Mas le supera.

Mas es el líder de CIU

¿no lo contestas para hacer ver que no te has dado cuenta? ¿O es que crees que tengo razón y no te apetece reconocer nada?

Irrelevante
#603

hablamos que os han dado como bono basura ya, compararos con holanda,Belgica o luxemburgo es confundir la velocidad con el tocino, ademas, no entrarias directamente en la UE (si es que lo lograis), hay lista y seriais los ultimos, de echo, compararos con estados que ya están dentro es de risa x´DDDD.

En evidencia te acabas de dejar tu genius !

descuenta las empresas que se irán de cacalonia…. triste indepen-genius

Si, se van a ir a un pais tan rico y estable como España.

hablamos que os han dado como bono basura ya

El bono ese va como va el del pais, el del pais esta a un paso de bono basura, el resto ha de estar minimo un paso por debajo, o al menos asi funciona con las empresas.

Irrelevante
#605

Comentario #603 por UrBi:
hablamos que os han dado como bono basura ya, compararos con holanda,Belgica o luxemburgo es confundir la velocidad con el tocino, ademas, no entrarias directamente en la UE (si es que lo lograis), hay lista y seriais los ultimos, de echo, compararos con estados que ya están dentro es de risa x´DDDD.

En evidencia te acabas de dejar tu genius !

Me remito a lo que dice la gente que no tiene una vinculación sentimental y con conocimientos para hablar sobre el tema. Ejemplo:

El profesor de Economía de la Universidad de Harvard y ex economista jefe del FMI, Kenneth Rogoff, ha asegurado que “Cataluña, aislada, sería uno de los países más ricos del mundo…”

Hay muchos más ejemplos, te los busco si me prometes que luego los leerás…

El profesor de Economía de la Universidad de Harvard y ex economista jefe del FMI, Kenneth Rogoff, ha asegurado que “Cataluña, aislada, sería uno de los países más ricos del mundo…”

Sigues ridiculizandote, eso lo dijo el calvorota en abril del 2011, el bono basura viene de agosto de 2012… en serio ya dais penilla.

Busca los ejemplos que quieras, despues de leer eso ultimo ya se me quitan las ganas de leerte nada .

P.D. lo proximo ke hagas C&P, asegurate de incluir tanto lo bueno como lo malo, por que la gente se le puede ocurrir buscar en san google.

Quit Tracker por que ya me duele la panza de la risa

Comentario #605 por UrBi:
https://www.expansion.com/2012/08/31/economia/1346429512.html?a=bc18e619fdc0616c4666d1d788f29868&t=1350739516
pa ti x´DDDDD en serio, ya sois tristes eh

Pero si precisamente por cosas como esas quiero la independencia….

Editado: # 607

asegurate de incluir tanto lo bueno como lo malo,

Pero que dices si tu solo ves lo malo de la independencia tio, vaya hipocrita.

lo dijo el calvorota en abril del 2011, el bono basura viene de agosto de 2012… en serio ya dais penilla.

Si, en un año pasa de poder ser rico a pobre.

Si hay más cosas malas que buenas normal es que solo se vean esas

Comentario #607 por UrBi:

El profesor de Economía de la Universidad de Harvard y ex economista jefe del FMI, Kenneth Rogoff, ha asegurado que “Cataluña, aislada, sería uno de los países más ricos del mundo…”

Sigues ridiculizandote, eso lo dijo el calvorota en abril del 2011, el bono basura viene de agosto de 2012… en serio ya dais penilla.

Busca los ejemplos que quieras, despues de leer eso ultimo ya se me quitan las ganas de leerte nada .

P.D. lo proximo ke hagas C&P, asegurate de incluir tanto lo bueno como lo malo, por que la gente se le puede ocurrir buscar en san google.

Quit Tracker por que ya me duele la panza de la risa

Yo pienso que el potencial de un país no se pierde en un año… Muchos países han estado en la miseria en épocas de fuertes crisis y guerras, pero su potencial les han permitido volver a situarse delante con una rapidez impresionante.. Si crees que por coger unas declaraciones de hace 1 año me estoy ridiculizando, entonces quiere decir que tenemos una visión de la ridiculez muy distinta.

Seguro que en el proceso de la independencia nos encontramos con cosas malas, malisimas.. pero pasan dos cosas:

  1. No son 100% predecibles.
  2. Soy de los que creo que quedarnos tal y como estamos (o incluso con menos competencias, como pretende el gobierno central) seria peor que cualquier cosa mala que nos encontremos con la independencia.

Me alegro haberte hecho reír. Pensaba que tu reacción era totalmente contraria.

Si hay más cosas malas que buenas normal es que solo se vean esas

Eso lo dices tu…. Yo veo lo contrario.

Claro, por eso estáis aquí batallando defendiendo algo que vosotros en concreto no conseguiréis

Comentario #612 por Davinia47777:
Claro, por eso estáis aquí batallando defendiendo algo que vosotros en concreto no conseguiréis

Mira que no apoyo la independencia de cataluña porque estoy en contra de los nacionalismos, pero usa mejores argumentos por dios.
Que eso no es un juego de críos en el que se chinche al otro diciendo “ nunca vas a poder hacer taaal “ .
Contra más se diga eso, más se intentará.

Divertido
#614

Os lo vais a gastar todo en embajadas….

Comentario #598 por UrBi:
#597 Solo debes usar el cerebro un poco, contais con algo que ya esta mas que anunciado que no tendreis, como las empresas que les aumentaria los costes de importación al resto de españa, y que no les seria rentable.

El de Ciu es muy “listo”, demasiado diria yo, pero Mas le supera.

El que parece que lo usas poco debes ser tu, primero para faltar el respeto y segundo para debatir.

Cuando el famoso boicot al cava ¿que paso? sencillo exportaron y abrieron mercado a otros países y hoy venden mas afuera que aquí, hoy en día puedes vender en prácticamente cualquier lugar si España quiere poner impuestos que los ponga.

Lo único que usáis para mantener este país junto son las amenazas y eso al final crea el efecto contrario.

Editado:

Comentario #614 por AW_Pepe:
Os lo vais a gastar todo en embajadas….

España tienen 111 embajadas solo en reformar la de Shanghai se gastaron cerca de 60 millones de las antiguas pesetas.

Editado:

Comentario #603 por UrBi:
hablamos que os han dado como bono basura ya, compararos con holanda,Belgica o luxemburgo es confundir la velocidad con el tocino, ademas, no entrarias directamente en la UE (si es que lo lograis), hay lista y seriais los ultimos, de echo, compararos con estados que ya están dentro es de risa x´DDDD.

En evidencia te acabas de dejar tu genius !

España no esta en bono basura porque dan por sentado que pedirá el rescate, por otro lado si cataluña no aportara de mas seguramente no tendría este problema que citas.

Comentario #613 por never:
#612 Mira que no apoyo la independencia de cataluña porque estoy en contra de los nacionalismos, pero usa mejores argumentos por dios.
Que eso no es un juego de críos en el que se chinche al otro diciendo “ nunca vas a poder hacer taaal “ .
Contra más se diga eso, más se intentará.

No hay argumentos que valgan porque esto es un foro!!! que os creéis que por decir cuatro cosas por aquí vais a conseguir algo!! OMG

Comentario #616 por Davinia47777:
#613 No hay argumentos que valgan porque esto es un foro!!! que os creéis que por decir cuatro cosas por aquí vais a conseguir algo!! OMG

Defender nuestra opinion maybe?

Davinia creo que desde que te has creado la cuenta, no has escrito ningun comentario decente. Haznos un favor a todos y muérete o borrate la cuenta.

tkm cnt bss.

Comentario #616 por Davinia47777:
#613 No hay argumentos que valgan porque esto es un foro!!! que os creéis que por decir cuatro cosas por aquí vais a conseguir algo!! OMG

En las manis si que se puede conseguir algo! la del 11 de Setiembre tuvo repercusión.. Como si no pudiéramos conseguir algo y escribir en GM a la vez

El dia 24N los catalanes votamos. Precisamente sois los opositores a la independencia y que vivís fuera de Catalunya los que no podéis conseguir nada; solo escribir en los foros, porqué al final todo dependerá de los catalanes (escriban o no además en un foro), la comunidad internacional y el gobierno español.

No hay argumentos que valgan porque esto es un foro!!! que os creéis que por decir cuatro cosas por aquí vais a conseguir algo!! OMG

En los foros se puede aprender y enseñar, y eso es conseguir mucho, moreno.

Redundante
#621

Mas style

Comentario #621 por Blitzkrieg:
Mas style

repe

🎩 Logancito
Informativo
#623

david pero es que está mas que demostrado que los independentistas, en su gran inmensa mayoría, sólo repiten los dogmas que han estado repitiendo desde tiempos de Yoda Puyol, repetidos hasta la saciedad por Arturito Mais, catalán de pura cepa (jajajajajajajaj), la mayoría de ellos se pueden considerar atropellos históricos.

Comentario #618 por bENJASOZ:
Davinia creo que desde que te has creado la cuenta, no has escrito ningun comentario decente. Haznos un favor a todos y muérete o borrate la cuenta.

tkm cnt bss.

Pues a escribir tonterías se ha dicho, solo para joderte a ti maldito infeliz. Por cierto, tu novia no quiere que no me muera…oh wait, tienes novia? …………

Comentario #619 por Red.:
#616 En las manis si que se puede conseguir algo! la del 11 de Setiembre tuvo repercusión.. Como si no pudiéramos conseguir algo y escribir en GM a la vez

El dia 24N los catalanes votamos. Precisamente sois los opositores a la independencia y que vivís fuera de Catalunya los que no podéis conseguir nada; solo escribir en los foros, porqué al final todo dependerá de los catalanes (escriban o no además en un foro), la comunidad internacional y el gobierno español.

Pues sal a la calle y manifiéstate, pero sigo sin entender que sigáis defendiendo la independencia en un lugar que no importa

Comentario #624 por Davinia47777:
#618 Pues a escribir tonterías se ha dicho, solo para joderte a ti maldito infeliz. Por cierto, tu novia no quiere que no me muera…oh wait, tienes novia? …………
#619 Pues sal a la calle y manifiéstate, pero sigo sin entender que sigáis defendiendo la independencia en un lugar que no importa

Comentario #626 por [E.M.S]Lark:
aprendamos cositas

https://www.lasexta.com/directo/

ahora empieza lo bueno

Yo he cambiado de canal por no escuchar las barbaridades que dirá ese gilipollas

buen final

Editado:

Comentario #628 por Overdous:
Yo he cambiado de canal por no escuchar las barbaridades que dirá ese gilipollas

basicamente que si os independizais sera un rajoy 2.0

Comentario #629 por Blitzkrieg:
buen final

Editado: #628 basicamente que si os independizais sera un rajoy 2.0

No te falta razón, cualquier político será igual que rajoy, es el mismo ladrón con diferente nombre.

Yo he cambiado de canal por no escuchar las barbaridades que dirá ese gilipollas

Pues no ha dicho ninguna barbaridad en todo el programa.

Pues Lark, he cambiado de canal justamente en el momento en que ha dicho que la independencia no traería nada MALO DIRECTAMENTE, mira que quiero la independencia, pero eso es una mentira como una casa.

Interesante
#634

Pues luego no vayas por ahi defendiendo apertura mental o empatizar con el prójimo si dejas de escuchar a alguien por una cosa que dice con la que no estás de acuerdo.

Artur Mas lo ha explicado todo perfecto. Quien no entienda la postura independentista después de ver el programa, nunca sería capaz de hacerlo. Explicarlo mejor es imposible.

No he visto nada, Lark. Me cuentas, plz?

Red, la cosa no está en entenderla o no. Está en estar de acuerdo o no. Yo entiendo muchas cosas, pero no por ello estoy de acuerdo con ellas.

Yo tengo la misma opinión tras verla, me sigue pareciendo razonable, lógico y cortina de humo nonsense.

PD: Los programas de salvados los recopilan en la pagina y los puedes ver cuando quieras. Pues básicamente te cuento que me ha parecido coherente, honesto y lógico. Cuando ha dicho los recortes que él mantendría aún con independencia ha ganado puntos. No ha tirao de eufemismos y ha contestao a todas las preguntas concretas que se le ha hecho, fueran más o menos controvertidas.

Divertido
#638

Comentario #635 por Red.:
Artur Mas lo ha explicado todo perfecto. Quien no entienda la postura independentista después de ver el programa, nunca sería capaz de hacerlo. Explicarlo mejor es imposible.

pues yo me he quedado con lo de la zanahoria

Siempre te centraste más en lo fálico.

Comentario #636 por ObiJu:
No he visto nada, Lark. Me cuentas, plz?

Red, la cosa no está en entenderla o no. Está en estar de acuerdo o no. Yo entiendo muchas cosas, pero no por ello estoy de acuerdo con ellas.

Yo me refiero el “entender porqué se ha llegado hasta este punto”.

Después respetar la voluntad de un pueblo para decidir lo que quiere ser, es otro tema aparte, eso va con la persona y la cultura democrática de cada uno. Inglaterra es una sociedad muy madura.

Interesante
#641

Después respetar la voluntad de un pueblo para decidir lo que quiere ser, es otro tema aparte

Por qué no respetais la voluntad del pueblo español que no quiere que su territorio se divida?

Comentario #641 por Esferas:

Después respetar la voluntad de un pueblo para decidir lo que quiere ser, es otro tema aparte

Por qué no respetais la voluntad del pueblo español que no quiere que su territorio se divida?

Porqué soy de los que piensan que una nación no tiene que estar subordinada a otra nación si la primera no quiere. Soy de los que piensan que una nación tiene que hablar de tú a tú a otra nación, y nunca hablarle como si fuera su propietaria. Lo entenderías mejor si Napoleón se hubiera quedado con España

Comentario #640 por Red.:
#636 Yo me refiero el “entender porqué se ha llegado hasta este punto”.

Después respetar la voluntad de un pueblo para decidir lo que quiere ser, es otro tema aparte, eso va con la persona y la cultura democrática de cada uno. Inglaterra es una sociedad muy madura.

Inglaterra es una sociedad muy madura.

Que gran verdad

No pasando de coñas habra como en todos sitios gente decente y los tipicos cafres .

Comentario #643 por Anferne:
#640

Inglaterra es una sociedad muy madura.

Que gran verdad

No pasando de coñas habra como en todos sitios gente decente y los tipicos cafres .

Me refería a su reacción con el referéndum vinculante que se hará (confirmado) en Escocia en el 2014. Ha demostrado ser muy madura. Aunque su cultura siempre ha sido muy democrática, demostrado en muchísimos períodos históricos.

No me refería a la gente en particular

Yo es que no creo que tengan que estar de acuerdo las 2 partes para que se separen.

Si tu no quieres que tu novia te deje, está condenada a morir a tu lao?

Porqué soy de los que piensan que una nación no tiene que estar subordinada a otra nación si la primera no quiere.

La cosa es que no sois una nación, formais parte de una, no confundas.

Y la verdad, no se como estarán las encuestas, pero me da a mi que hay más catalanes que quieren seguir perteneciendo a España, que los que no quieren. CREO, repito que no se como están las encuestas.

Comentario #644 por Red.:
#643 Me refería a su reacción con el referéndum vinculante que se hará (confirmado) en Escocia en el 2014. Ha demostrado ser muy madura. Aunque su cultura siempre ha sido muy democrática, demostrado en muchísimos períodos históricos.

No me refería a la gente en particular

totalmente democratica, que todavia tiene una colonia como gibraltar en el siglo XXI, diles tu algo de eso ya veras como pasan de eso

Comentario #644 por Red.:
#643 Me refería a su reacción con el referéndum vinculante que se hará (confirmado) en Escocia en el 2014. Ha demostrado ser muy madura. Aunque su cultura siempre ha sido muy democrática, demostrado en muchísimos períodos históricos.

No me refería a la gente en particular

Ya se a que te referias estaba de coña .

Y si se hiciera el referendum/consulta y diera que la mayoría, pongamosle, un 65%, vota por el sí.

Que pensarías? Esferas

Comentario #642 por Red.:
#641 Porqué soy de los que piensan que una nación no tiene que estar subordinada a otra nación si la primera no quiere. Soy de los que piensan que una nación tiene que hablar de tú a tú a otra nación, y nunca hablarle como si fuera su propietaria. Lo entenderías mejor si Napoleón se hubiera quedado con España

Napoleón conquistó España. España no conquistó Catalunya, sino que dos reinos se unieron por el matrimonio de sus reyes, y uno de ellos incluía una parte (que tampoco había conquistado, sino que era parte suya y punto) que es Catalunya. No se pueden comparar ovejas con tornillos.
Y, desde luego no se puede comparar Escocia con Catalunya. No voy a volver a explicarlo porque ya lo he hecho muchas veces y se que lo has leído. No ignores obviedades porque no casen con tu postura, peludín.

Comentario #649 por [E.M.S]Lark:
Y si se hiciera el referendum/consulta y diera que la mayoría, pongamosle, un 65%, vota por el sí.

Que pensarías? Esferas

yo pensaría lo mismo que cuando salí de casa de mis padres. Como no quería vivir con ellos, cogí mis cosas y me fui a otra casa. No se me ocurrió hacer mi cuarto independiente del resto de la casa y pedir a mi padre que me hiciera las escrituras de propiedad del cuarto.
Si no estoy agusto en el lugar, me voy yo, no me quedo con el lugar para mi.

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