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Cataluña y la independencia [Tópic permanente]
Desde el Staff del distrito de Actualidad, y debido a la cantidad de contenidos activos que tratan sobre un tema similar (Cataluña y la independencia), hemos decidido abrir este Tópic para congregar toda la información que guarde relación con este tema en un mismo contenido.
Por favor, os agradeceríamos que a partir de ahora todas las novedades al respecto fuesen a parar aquí, y que poco a poco completemos el proceso de traslado de información de otros contenidos a este, así como los debates activos que se estaban dando lugar en ellos.
Gracias por vuestra colaboración 
por Draco351
06 Oct 2012, 16:37
06 Oct 2012, 16:37
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Verás, si te argumentan con “esto no se puede hacer porque es ilegal”, y tú contestas con
Pues lo dicho. A los argumentos contestas con PUTAPOLLASMELAPELAPUTOHOSTIACOÑOTETACULPEDOPIS; diciendo mientras que no te argumentan; y, desde luego, si afirmas que dos bofetones a los 5 años son “educación violenta”, yo procedo a iluminarte con tu problema:
No tienes educación, no tienes respeto, no tienes coherencia, y te faltan dos bofetones desde que eras pequeñito.
Son los ideales independentistas x´D
Es verdad que a Lark le pierden las formas, pero me gustaria que respondieses a su cuestion.
Tan dificil es de entender ?? de verdad ??
dari, esa cuestión ya está respondida. Y más de 5 veces. No olvides que una respuesta es válida aunque no te agrade.
Tengo educación y respeto para lo que creo que la merece.
Pierdo las formas cuando veo tanta estupidez junta y tanta gente enfrentada por divisiones amparadas en tales leyes o tales partidos.
Prefieres quedarte con lo incorrecto del énfasis de lo soez? Adelante ilustre Obiju, obvia el resto para quedarte con lo que te interesa.
En vez de con bofetones me criaron con la libertad del criterio propio, lo justo, el sentido común y el diálogo/acuerdo antes que el castigo. Algún bofetón o castigo me llevé, pero muyyyyy casual.
Y como el diálogo y el acuerdo debería de ser lo más democrático, es lo que apoyo. Por lo que no apoyo las hostias de los antidisturbios o las prohibiciones de referendums, así como lo justo y coherente antes que lo legal.
Que apoyéis CUALQUIER cosa con este argumento
antes que con el del sentido común es jodidamente triste.
PD: Meca, he puesto jodidamente, no me leas.
Me refiero a esto:
Desde ahi os habeis dedicado a iros por las ramas. Y si habeis respondido antes, no me he enterado :/
+1
dari, de ahí nos vamos por las ramas, porque, a menos que la Constitución la rija yo solito, no soy yo quien pone pegas. Yo digo lo que hay, sin dar mi opinión. Solo expongo hechos: si la administración catalana convoca un referéndum sin autorización, está cayendo en Alta Traición. Si a raíz de eso tengo que leer TETACULOPEDOPÍSPORQUEAMINOMEGUSTAESOLACULPAESTUYAMATEMOSALMENSAJERO, pues me voy por donde haga falta. Pero contestado, está. Y hace muchas páginas.
Directamente relacionado con lo que se esta hablando: https://www.20minutos.es/noticia/1633409/0/angels-olano/deja-pp/referendum-cataluna/
Bueno, es decisión suya, ella tiene unas ideas que entran en conflicto con lo que quiere su partido, y abandona. Nadie la ha obligado. Y es de aplaudir que sea honesta consigo misma, y consecuente.
ajajaj pobre mas esta destrozando cataluña por los cuatro costados, no solo el ejercito español impediria la secesion si no que la UE tambien actuaria, una pena amigos en otra vida sera en esta morireis en territorio español
Va en contra de las leyes Europeas, pero GG. Sería como cagar pa dentro o algo así
(comentario1037) No me hagas mucho caso, pero tú puedes elegir la moneda que más te plazca a expensas del gobierno que la controle. Tú puedes pagar con ella, tú puedes vender con ellas y calcular lo que quieras con ella, no es algo registrado pues lo posee mucha gente.
Otra cosa es que tú luego no puedes ‘jugar’ con ella. Pero si mañana aquí todo el mundo se pone independiente, al poseer Euros, mañana mismo la gente podrá vender y comprar en Euros tanto como quieran, y lo mismo pasará en los bancos. O te crees que yo si voy a un banco no puedo pedir rupias?
Muestra está en que vete a marruecos y paga en euros, te los aceptarán dónde quieras, otra cosa es cómo te querrán estafar.
Gracias @Tetas tu aportación nos ha iluminado
Ya lo se pero , ¿ donde puedes pagar con ellas ? aqui puedes pedirlas , pero usarlas ?
Los paises donde hay doble moneda es porque les interesa a los dos paises y el pais propietario de la moneda se lo permite si no , no vale una mierda .
La moneda esta registrada por el pais que la crea y si quiere te permite usarla si no la puedes usar sin su permiso ahora su valor pasa a ser 0 .
un inciso, dos bofetones a tiempo enderezan vidas en este foro a mas de 10 menores de 20 le hacen falta. Y a algunos mayores x’D
pd: y nunca es tarde si la picha es gorda, o algo así
(1065) Yo creo que no… Si tú ahora montas un local, llámalo local o llámalo multinacional y aceptas la rupia… Otra cosa es que el banco no te la acepte, pero el banco ya está curado en todo esto. Así que tú en tu empresa si te pagan con 20.000 rúpias y vas a tu banco y le das ésa moneda que ya acepta como legal de curso, está permitida. No te niegan que no la puedas ‘correr’. Lo que no puedes es fabricarla, porque tu no tienes ese derecho. Pero por lo demás… Yo puedo ir a Argentina y pagar en Euros o bolívares, mientras me lo acepten… Nadie nos dirá nada
anferne, por favor, deja de inventarte datos economicos ya! Si no dominas el tema no vayas dando lecciones hombre! Dime un solo ejemplo de un pais que haya tenido que pedir permiso para usar una moneda! O un pais que haya conseguido que el valor de su moneda en otro pais sea 0. Tio, no inventes, que hay gente que quizas no controla el tema, te lee, y se cree tu barbaridad. Un poco de responsabilidad al confirmar hechos.
Nuevamente, de dónde sacas
Lo he estado buscando por internet, pero no lo veo. Y de momento el único que habló de ello fue Red y está estudiando la licenciatura de economía.
Así que si pudieses encontrar la ley que lo regula, o algo dónde se ponga eso, harías un gran favor.
Gracias.
Mira la moneda que quieras , ¿ quieres un ejemplo ?
Libra esterlina :
Ambito :
Reino Unido
Dependencias Reales:
Isla de Man
Territorio Británico de Ultramar:
Islas Malvinas
Islas Georgias del Sur y Sandwich del Sur
Gibraltar
Santa Helena, A. y T.
Territorio Británico del Océano Índico
Y asi sigue la cosa , quitando el dollar que la usan muchos paises cuya moneda local vale menos que una mmierda ( literalmente ) son todos asi .
Y esos países que usan el dollar, han pedido permiso a EEUU?
Ahí es donde quiero ir Anferne.
La puedes usar con su permiso o sin su permiso, y el valor será el que marque el mercado de divisas, no lo que diga el país de origen de la moneda.
Lo de
no tiene nada que ver a lo que decíamos.
Si coges la moneda de otro pais sin que te de su consentimiento el mercado de divisas te dice que el valor es nulo . Un pais no le pude robar otro su moneda . La puede tomar prestada , pero con el consentimiento del otro .
Si coges la moneda de otro país, lo que pasará, será que la política monetaria la controlará ese país, y tú no podrás. No podrás inflar o devaluar la moneda. Eso es lo que pasa.
Pero por poder, puedes usarla.
voy a explicarte como funciona el mercado de divisas, que veo que vas un poco perdido, si al final de mi comentario prefieres seguir pensando otra cosa: OK, pero te explico lo que hay:
Estados Unidos tiene dolares y Europa euros. Estados Unidos solo venderá sus productos con dolares, es decir, que si Europa quiere comprar algo de Estados Unidos, primero tiene que comprar dolares (los compra con los euros) y luego comprar los productos americanos.
El mercado de divisas funciona por oferta y demanda: Es decir, si yo tengo 100 dolares, y hay 100 europeos que quieren mi moneda, les venderé 1 dolar por 1 euro. Pero si tengo 100 dolares y hay 200 europeos que quieren mi moneda, le venderé los dolares a quienes me paguen más.
Ese dolar que yo les vendo, vale lo mismo aquí, que en EUA, que en China, que en Israel, etc. Por ejemplo, en todos los aeropuertos que ponen el cambio de moneda, siguen el precio real del dolar, porqué vale lo mismo en todos los aeropuertos, en todos los países.
(Y esto pasa con todas las monedas)
Bien, dicho esto, si en Andorra abren una empresa de Apple y quieren vender solo en dolares, pues tendrás que ir al banco a cambiar euros por dolares (ojo, en verdad estas comprando dolares) y luego irás a la tienda a comprar tu iphone. Si otra empresa le mola el dolar y quiere hacer lo mismo, pues tendrás que comprar dolares, y Estados Unidos te los venderá agustito, porqué lo que estás haciendo es subir el valor de su moneda (y si no quieren subir el valor de su moneda para ser más competitivos, tranquilo que tienen más políticas monetarias para estabilizar su economía).
Si un país tiene muchos dolares, y las tiendas te siguen aceptando dolares como única moneda, pues quiera EUA o no quiera, ese país va a comprar y vender con dolares, y cuando un individuo de dicho país vaya de vacaciones al país que quiera, y en el aeropuerto o en el banco de dicho país cambie dolares por otra moneda: no habrá diferencia entre el dolar que viene de américa, del dolar que viene de otro país (tendrá el mismo valor aunque EUA no quisiera).
En el caso de Catalunya, que es el origen de la discusión, el territorio entero está lleno de euros, los comercios ya operan con euros, los bancos tienen las cuentas en euros, etc. Lo más fácil y lógico sería seguir usando los euros!! Y la UE no podría decir nunca: “No useis mi moneda que eso no me gusta” o “si quiero el valor de tu euro es 0 y el mio es mucho”, ES IMPOSIBLE! No se puede controlar, el euro que tiene de recuerdo un chino de Beijing tiene el mismo valor que el euro que usa un alemán para pagar una botella de agua en Berlin.
Lo único que si que es verdad, y que todos estamos deacuerdo, es que las únicas instituciones que podrán crear más monedas y billetes de euros son las que la UE diga. Osea, Catalunya no podría hacer políticas monetarias (tendrían que seguir los objetivos monetarios del resto de Europa, como ahora vaya), pero claro que podrían usar los euros dentro de Catalunya y fuera, y siempre con el mismo valor que el euro de alemania, el euro francés, etc.
Y esto es así y va así, si te gusta Ok, y sino almenos no sigas inventando. Espero que después del curro del comentario seas capaz de decirme que en esto tengo razón…
interesante lo de los dolares, no lo sabia
” habren “
Te lo digo para que lo corrijas y no haya por donde evadir la totalidad de tu comentario
corregido x’D gracias!! me ha salido el acento árabe!
A grandes expensas lo que yo estaba contando
Apañaos iría cada país si cada visitante que le entra y le propone vender divisas o comprar en Euros tuviese que pedir permiso a la UE. Y aunque así fuera dudo que tuvieran que reunirse todos los países para decidir esto, sería más bien un: quien lo quiera utilizar…
Pero bueno parece un señal de: os váis? Pues os quedáis sin todo lo que os ofrecíamos de Europa, como si la UE fuera de España hehehe
Duran ve “casi imposible” una Cataluña independiente en la UE
https://politica.elpais.com/politica/2012/10/30/actualidad/1351630727_240538.html
Empieza el miedo
Hasta la Carme Chacon a dicho que es contrararia a la independencia y eso que es lo peor que le ha pasado a este pais desde que se hecharon a los moros
has pasado de mi post o como va esto?
encima que me lo curro… 
Primero que consigan la independencia…no? Están quemando etapas muy rápido, ni siquiera saben si la mayoría del pueblo catalán quiere la independencia
que hagan la consulta, mientras no sea vinculante como si me preguntan si quiero que cada dia una rubia sueca me haga una mamada….
Pero ése es el problema, que si no es vinculante no se va a saber nunca nada. Irán a votar los que sí la quieren, pero los que No la quieren nunca irán, porque como van a ir para nada…
Se han hecho consultas populares no vinculantes en muchos pueblos y ciudades de Catalunya. Pero es lo que dice Shinichi, la mayoría de gente no se molestaba en votar, ni había los recursos necesarios para hacerlo en condiciones.
La media de participación era aprox. del 15-20% de los habitantes, y el SI salía aprox. en un 96%.
Si , lo he leido y te digo que algunas cosas las desconocia .
menuda pinta de cabrones ke tienen.
Italia pasa de 86 a 51 provincias y 10 ciudades metropolitanas
https://www.rtve.es/noticias/20121031/monti-suprime-35-provincias/572484.shtml
hacemos esto aqui, y metemos madrid con castilla la mancha y/o castilla y leon y np, pero me apuesto algo que metemos cataluña con aragon y/o valencia, y los catalanes ya estarian armandola
Yo soy partidario de más unión y menos separatismo, tanto en España como en Europa. En este último caso, considero que estamos unidos bajo un nombre y poco más, por eso me parece buena idea la unión bancaria y todo lo que sea agrupación.
yo tambien, y no tendria nada en contra de que quitasen mi comunidad y la uniesen a otra mas grande
Globalización positiva!
Proyecto Venus!
Aunque vamos más bien a por la negativa del NWO tiuritritirt
Estado federal.
yo tmb pienso eso, a lo EUA
Montilla: “Madrid no nos roba, pero Cataluña es tratada injustamente y esa es una verdad objetiva”
https://www.eldiario.es/politica/Montilla-Madrid-Cataluna-injustamente-objetiva_0_64393614.html
Un estado federal condenaria a Andalucia,extremadura,castilla la mancha y murcia a la mas absoluta miseria no es lo mismo lo que produce Madrid y cataluña a lo que producen estas comunidades
Eso es imposible esas comunidades son las que mantienen a cataluña y Madrid