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El Gobierno avisa a los sin papeles: deben buscar mecanismos para pagar el médico

El Gobierno ha recordado hoy a las comunidades insumisas que deberán asumir el coste de la asistencia sanitaria a los inmigrantes sin papeles si deciden seguir prestando ese servicio al margen del sistema de aseguramiento implantado por Sanidad a partir de mañana, 1 de septiembre. La vicepresidenta Soraya Sáenz de Santamaría ha advertido que, aunque seguirán recibiendo asistencia sanitaria a partir de septiembre pese a no tener tarjeta sanitaria, "tendrán que buscar los mecanismos necesarios para el reintegro y reembolso de los gastos ocasionados" salvo que las comunidades decidan sufragar dicha atención.

Santamaría ha apuntado además que no tienen derecho a tarjeta sanitaria quienes no residan legalmente en España, aunque eso "no quiere decir que no tengan derecho a asistencia". Cuando se preste asistencia sanitaria a los que no tienen residencia legal, ha añadido, esa cobertura se tendrá que abonar . "No va a haber desatención sanitaria", ha insistido antes de dejar claro que comunidades que no quieran cobrar la asistencia sanitaria a los extranjeros irregulares a los que atienden o sus países de origen, "deberán definir cómo lo van a sufragar" en "su ámbito de competencia". Aun así, Sanidad anulará mañana la tarjeta sanitaria de los inmigrantes en situación irregular y de todos aquellos extranjeros que no cotizan a la Seguridad Social por considerar que no pueden ser beneficiarios del Sistema Nacional de Salud (SNS).

"Cuando van a otro país, España paga por ustedes", ha aseverado la vicepresidenta, apuntando que "o pagan sus estados de origen a través de los convenios bilaterales o de los sistemas de compensación de la Unión Europea, o pagan los propios extranjeros, a los que se pasa ese coste, o bien las comunidades pueden, en su ámbito de competencias, decidir como van a sufragar esta atención sanitaria".

En este sentido, ha querido precisar que las comunidades pueden decidir si costearles esta asistencia pero no a darles una tarjeta sanitaria y, por tanto, "a exportar los derechos que ésta le confiere". "No tener derecho a la tarjeta sanitaria no quiere decir que no lo tengan a la asistencia sanitaria, sino que no lo tienen utilizando una tarjeta que les confiere derechos para uno mismo y para sus familiares", ha precisado.

La rebelión de las comunidades autónomas ante la decisión de no atender en los servicios sanitarios a los inmigrantes sin papeles cuenta desde ayer con un aliado de peso: Galicia, gobernada por el PP, anunció que no retirará la prestación. Se une así al grupo de las comunidades gobernadas por otros partidos (País Vasco, Andalucía, Cataluña, Asturias y Canarias) que han anunciado que harán lo mismo.

Cuando falta un día para que la medida entre en vigor, existe hay un serio peligro de que alguno de estos anuncios se quede en papel mojado. Porque mantener la atención a los inmigrantes sin papeles —unos 150.000 no comunitarios, según ha calculado este periódico— exige un montaje burocrático que no se soluciona con palabras. Con la informatización del sistema, la clave del acceso no es la buena voluntad de un consejero o de un funcionario, sino algo que no se puede improvisar: la tarjeta sanitaria, sea esta la misma que la del resto de la población (válida en todo el territorio español) o una especial para cada comunidad.

El Ejecutivo ha admitido también que "se han cerrado los mercados financieros para algunas comunidades autónomas". El titular de Economía, Luis de Guindos, ha afirmado que esta es la razón que motiva la petición de ayuda al fondo de liquidez creado por el Estado por parte de algunos Gobiernos autónomos

"No se va a dejar caer a nadie", ha agregado el ministro al recordar que "este apoyo significa que las comunidades tendrán que cumplir con sus objetivos de déficit". Guindos ha reiterado que los 18.000 millones de euros del fondo serán suficientes pese a que con las cantidades solicitadas por Cataluña, Comunidad Valenciana y Murcia representen más de la mitad de esa cifra.  "No hay alternativa al fondo de liquidez", ha zanjado el ministro.

Comentario #50 por never:
De tus impuestos 1 euro al mes va destinado a ellos. GRAAANDE la cantidad verdad?
Nos ponemos a contar lo que va destinado a ejercito, iglesia, monarquía y cosas que sí sobran de verdad?

A ver si os enterais que el problema que tiene España no es de Gasto, porque GASTA POCO en comparación con nuestros colegas de la UE. Su problema está en el agujero ocasionado por la economía sumergida y la evasión de impuestos por los paraisos fiscales. Además que cuanto más tienes en este país menos te corresponde a pagar.

Sobraran para ti , o esque si no hubiese ejercito como por ejemplo a todas esas personas que trabajan hay les ivas a dar tu un empleo , que ese es su trabajo y muchos estan hay por que no les queda mas remedio para poder llevar un sueldo a su familia , que si que como en todos los trabajos habra quien sea vocacional y les gusta de verdad , pero otros es porque no tienen mas remedio y ademas cumplen su funcion .

Comentario #51 por Anferne:
#50 Sobraran para ti , o esque si no hubiese ejercito como por ejemplo a todas esas personas que trabajan hay les ivas a dar tu un empleo , que ese es su trabajo y muchos estan hay por que no les queda mas remedio para poder llevar un sueldo a su familia , que si que como en todos los trabajos habra quien sea vocacional y les gusta de verdad , pero otros es porque no tienen mas remedio y ademas cumplen su funcion .

Si no hubiese ejercito España dispondría de 6 mil millones de euros más para los presupuestos generales. Además que el ejército español tiene una deuda de 26 mil millones.

Comentario #52 por never:
#51 Si no hubiese ejercito España dispondría de 6 mil millones de euros más para los presupuestos generales. Además que el ejército español tiene una deuda de 26 mil millones.

Pues nada quitamos el ejercito , mas gente al paro . Toda la industria que se nutre del ejercito y todas las empresas que tienen contratos con el ejercito , navales , aereas , de armamento , sin trabajo , mas paro , ¿ que buenas ideas tienes ? eres todo un iluminao , si por ti fuese sacarias al pais de la miseria en un pff .

Comentario #53 por Anferne:
#52 Pues nada quitamos el ejercito , mas gente al paro . Toda la industria que se nutre del ejercito y todas las empresas que tienen contratos con el ejercito , navales , aereas , de armamento , sin trabajo , mas paro , ¿ que buenas ideas tienes ? eres todo un iluminao , si por ti fuese sacarias al pais de la miseria en un pff .

Pues nada, ponemos Eurovegas también porque como genera dinero, y como aquí lo único que importa es el dinero, ale.

Lo del ejército se puede hacer, y se ha visto en otros países. No se puede borrar de un plumazo y no tengo el conocimiento suficiente, pero se puede ahorrar y mucho en el ministerio de Defensa.

Invirtiendo en I+D+i , invirtiendo más en sanidad y en educación, quitando las subvenciones a la Iglesia y a los centros concertados y de discriminación por sexo, quitando la monarquía y estableciendo una república que resultase más barata. Invirtiendo en más inspectores de hacienda para investigar los fraudes y meter a la cárcel a todos aquellos que tienen su dinero en paraisos fiscales. Creación de una banca pública, libre de toda especulación que no permitiese crisis como la que estamos viviendo. No pagar la deuda que tenemos con Francia y Alemania. Nosotros 1 vez ya se la perdonamos después de la 2 guerra mundial, y una crisis que se ha generado mediante lo privado no tiene que pagarse con dinero público.

Todo eso se puede hacer, y hay veces que hay que endeudarse para poder crecer. Manual de economía.

Política fiscal expansiva, aumentar gasto público, reducir impuestos. De esta forma la gente tiene más poder de adquisición, ergo, se consume más, se puede generar más puestos de trabajo y esto se traduce en más poder de adquisición.

La política fiscal que está siguiendo Alemania le viene bien a ella porque no tienen niveles altos de paro, pero esto es España, y somos distintos a Alemania, por lo que la misma receta no funciona.

Iluminado.

Y tranquilo que no pretendo ser presidente del gobierno, ni sacar el país adelante, aún me falta mucho por vivir, conocer y leer. Pero con gente como tú seguro que no ibamos apañados tampoco.

Comentario #44 por Anferne:
Ya era hora , lo he visto en las noticias y salia el tipico lisensiado diciendo , pues con esta nueva ley muchos decidiran volver a sus paises , madre mia que lastima , lo que los vamos a hechar de menos …

ya me lo dirás en el 2050, cuando la población activa sea tan pequeña que no pueda pagar a los jubilados (a nosotros nos faltará poco para jubilarnos). Y solo habrá una solución; que vengan inmigrantes jóvenes a trabajar, para que coticen y nos paguen la jubilación a todos. Entonces si que los echaras de menos, no? para lo que te interesa.

Pues cuando se encuentre tabajo para los 6 millones de parados que hay ya llamaremos a mas

quitando la monarquía

el rey se mueve por muchos paises vendiendo el producto español, o de donde te crees que han salido los proyectos de llevar el AVE a russia y a emiratos arabes?

Comentario #55 por davidbazan:

#44 ya me lo dirás en el 2050, cuando la población activa sea tan pequeña que no pueda pagar a los jubilados (a nosotros nos faltará poco para jubilarnos). Y solo habrá una solución; que vengan inmigrantes jóvenes a trabajar, para que coticen y nos paguen la jubilación a todos. Entonces si que los echaras de menos, no? para lo que te interesa.

Pues cuando se encuentre tabajo para los 6 millones de parados que hay ya llamaremos a mas

quitando la monarquía

el rey se mueve por muchos paises vendiendo el producto español, o de donde te crees que han salido los proyectos de llevar el AVE a russia y a emiratos arabes?

Hasta que nos manden a tomar por culo porque somos unos interesados.

El problema son los INMIGRANTES que como no pagan la sanidad (porque no trabajan y no tienen nada de que vivir ) está en crisis el país OBVIAMENTE como no la pagan suben la prima de riesgo, las bolsas bajan y los bancos no dan crédito por miedo a ese dinero que no pagan los inmigrantes por ir al médico ( ni tienen para pan ) , por su puesto con ese dinero que no pagan no tendremos más aeropuertos como el de Castellón,ni tendremos 3 candidaturas seguidas para unos JJOO , ni podremos tener mas puentes de Calatrava una real pena JODER , no se si podré vivir mañana sin cosas como estas en mi país, que puta mierda … muerte al enemigo .

PD. El que pone de ejemplo como sanidad buena EE.UU no tiene ni puta idea del tema jajajaja pero ni puta idea, hay que leer más…

no hay nada como tener 17 años davidbazan y soltar lo que sueltas.

Por quitar tambien se podria quitar todos los inmigrantes de las carceles y mandarlos a sus paises, empezar a echar a inmigrantes en paro tal y como hacen otros paises desarrollados y mas ricos que nosotros como Japon

Editado:

Comentario #58 por wasni:
no hay nada como tener 17 años davidbazan y soltar lo que sueltas.

no hay nada como tener 17 años davidbazan y soltar lo que sueltas.

No ataques a la gente sino a sus opiniones y dime que te ha parecido mal. Y que tenga 17 años no significa nada, te aseguro que tengo mucha mas cultura que gente mucho mas mayor que yo.

Comentario #59 por davidbazan:
Por quitar tambien se podria quitar todos los inmigrantes de las carceles y mandarlos a sus paises, empezar a echar a inmigrantes en paro tal y como hacen otros paises desarrollados y mas ricos que nosotros como Japon

Editado: #58

no hay nada como tener 17 años davidbazan y soltar lo que sueltas.

No ataques a la gente sino a sus opiniones y dime que te ha parecido mal. Y que tenga 17 años no significa nada, te aseguro que tengo mucha mas cultura que gente mucho mas mayor que yo.

Con lo que dices, no tienes mucha cultura me da igual tu edad…

Sabes cuanto cuesta deportar a una persona a su pais? o te crees que el/los vuelo se lo pagan ellos ??

El rey cuando estaba cazando Elefantes que estaba vendiendo ? Los rifles españoles? gracias cierra la puerta al salir.

Comentario #59 por davidbazan:
Por quitar tambien se podria quitar todos los inmigrantes de las carceles y mandarlos a sus paises, empezar a echar a inmigrantes en paro tal y como hacen otros paises desarrollados y mas ricos que nosotros como Japon

Editado: #58

no hay nada como tener 17 años davidbazan y soltar lo que sueltas.

No ataques a la gente sino a sus opiniones y dime que te ha parecido mal. Y que tenga 17 años no significa nada, te aseguro que tengo mucha mas cultura que gente mucho mas mayor que yo.

Davidbazan qué autores lees, que libros has leido, qué estudias, dónde te informas?
No quiero dar a entender nada, pero visto que pones que eres más culto que gente de tu edad me gustaría saberlo.
Y ni mucho menos con esto quiero darmelas de sabio o de culto, porque no tengo ni puta idea de la vida. Pero me interesa.

Comentario #60 por D.amaso:
#59 Con lo que dices, no tienes mucha cultura me da igual tu edad…

Sabes cuanto cuesta deportar a una persona a su pais? o te crees que el/los vuelo se lo pagan ellos ??

El rey cuando estaba cazando Elefantes que estaba vendiendo ? Los rifles españoles? gracias cierra la puerta al salir.

Comentario #59 por davidbazan:
Por quitar tambien se podria quitar todos los inmigrantes de las carceles y mandarlos a sus paises, empezar a echar a inmigrantes en paro tal y como hacen otros paises desarrollados y mas ricos que nosotros como Japon

Editado: #58

no hay nada como tener 17 años davidbazan y soltar lo que sueltas.

No ataques a la gente sino a sus opiniones y dime que te ha parecido mal. Y que tenga 17 años no significa nada, te aseguro que tengo mucha mas cultura que gente mucho mas mayor que yo.

Con lo que dices, no tienes mucha cultura me da igual tu edad…

¿Acaso me conoces?

Sabes cuanto cuesta deportar a una persona a su pais? o te crees que el/los vuelo se lo pagan ellos ??

¿Sabes lo que cuesta mantenerlos en las carceles? Bastante mas que un vuelo de solo ida.

Comentario #59 por davidbazan:
Por quitar tambien se podria quitar todos los inmigrantes de las carceles y mandarlos a sus paises, empezar a echar a inmigrantes en paro tal y como hacen otros paises desarrollados y mas ricos que nosotros como Japon

Editado: #58

no hay nada como tener 17 años davidbazan y soltar lo que sueltas.

No ataques a la gente sino a sus opiniones y dime que te ha parecido mal. Y que tenga 17 años no significa nada, te aseguro que tengo mucha mas cultura que gente mucho mas mayor que yo.

lo que sobra en España no son los inmigrantes, sino la gente que piensa como tu capiche?

Comentario #62 por davidbazan:
#60

#59 Con lo que dices, no tienes mucha cultura me da igual tu edad…

¿Acaso me conoces?

Sabes cuanto cuesta deportar a una persona a su pais? o te crees que el/los vuelo se lo pagan ellos ??

¿Sabes lo que cuesta mantenerlos en las carceles? Bastante mas que un vuelo de solo ida.

Y por qué no cumplimos el protocolo que firmamos por el cual estableciamos que un 0’7% de nuestro PIB iría destinado a países subdesarrollados? De la UE sólo lo cumplen 3 o 4 países.
Con ese dinero, se podrían costruir hospitales, escuelas y hacer crecer al país para que no tuviesen que venir a vivir a España. Pero claro, la solución fácil es, vamos a echarles y que se jodan en su país.

Y por qué no cumplimos el protocolo que firmamos por el cual estableciamos que un 0’7% de nuestro PIB iría destinado a países subdesarrollados? De la UE sólo lo cumplen 3 o 4 países.

Lo que nos faltaba, estamos al borde del rescate y vamos a dar dinero a otros paises, por favor un poco de sentido comun.

Con ese dinero, se podrían costruir hospitales, escuelas y hacer crecer al país para que no tuviesen que venir a vivir a España. Pero claro, la solución fácil es, vamos a echarles y que se jodan en su país.

O tambien ayudar a las miles de familias españolas que no tienen nada

Comentario #65 por davidbazan:

Y por qué no cumplimos el protocolo que firmamos por el cual estableciamos que un 0’7% de nuestro PIB iría destinado a países subdesarrollados? De la UE sólo lo cumplen 3 o 4 países.

Lo que nos faltaba, estamos al borde del rescate y vamos a dar dinero a otros paises, por favor un poco de sentido comun.

Con ese dinero, se podrían costruir hospitales, escuelas y hacer crecer al país para que no tuviesen que venir a vivir a España. Pero claro, la solución fácil es, vamos a echarles y que se jodan en su país.

O tambien ayudar a las miles de familias españolas que no tienen nada

No lo cumplíamos ni en tiempo de bonanzas, que somos unos hipócritas. Y hay dinero para destinar el 0’7% del PIB a países subdesarrollados y para ayudar a miles de familias españolas.
La cifra de capital evadido no se si asciende a 80 mil millones de euros. Si quitamos las subvenciones a Iglesia/colegios concertados y Monarquía se podría haber ahorrado el recorte en Sanidad y en Educación.

Comentario #66 por never:
#65 No lo cumplíamos ni en tiempo de bonanzas, que somos unos hipócritas. Y hay dinero para destinar el 0’7% del PIB a países subdesarrollados y para ayudar a miles de familias españolas.
La cifra de capital evadido no se si asciende a 80 mil millones de euros. Si quitamos las subvenciones a Iglesia/colegios concertados y Monarquía se podría haber ahorrado el recorte en Sanidad y en Educación.

La cifra de capital evadido no se si asciende a 80 mil millones de euros. Si quitamos las subvenciones a Iglesia/colegios concertados y Monarquía se podría haber ahorrado el recorte en Sanidad y en Educación.

Si en eso estamos de acuerdo, pero que puedes esperar de este gobierno o del PSOE…

Me parece fuerte never, que pienses antes en el resto que en tu propio pais x’d En chile los inmigrantes crecen por días, cada vez hay más y siempre va antes un chileno que un extranjero.

Comentario #67 por davidbazan:
#66

La cifra de capital evadido no se si asciende a 80 mil millones de euros. Si quitamos las subvenciones a Iglesia/colegios concertados y Monarquía se podría haber ahorrado el recorte en Sanidad y en Educación.

Si en eso estamos de acuerdo, pero que puedes esperar de este gobierno o del PSOE…

¿Que puedes esperar? Pues que almenos no hagan amnistía fiscal, ¿no? Pero el PP si que lo ha hecho…

Que facil es decir la culpa es de los demas , de los bancos , de los politicos y mierdas por el estilo , pero mas facil fue en su momento ir a pedir el dinero que no se tenia y ahora que no lo hay para nadie , la culpa de los bancos que han llevado al pais a la ruina .
Si el banco fuese suyo veras como no decian lo mismo y que conste que yo ni los defiendo ni soy el dueño de una banco , soy uno mas , con un trabajo normal y corriente .

Comentario #64 por never:
#62 Y por qué no cumplimos el protocolo que firmamos por el cual estableciamos que un 0’7% de nuestro PIB iría destinado a países subdesarrollados? De la UE sólo lo cumplen 3 o 4 países.
Con ese dinero, se podrían costruir hospitales, escuelas y hacer crecer al país para que no tuviesen que venir a vivir a España. Pero claro, la solución fácil es, vamos a echarles y que se jodan en su país.

¿ ah si ? , ¿ con que dinero vas a construir si no hay dinero ? , con que vas a pagar los materiales y a los trabajadores , con promesas y buenas intenciones . Les dices esque vamos a construir un hospital que salvara muchas vidas y sera para la gente que no tenga recursos y te diran vale pero ¿ yo con que como ?
Nadie que tenga dos dedos de frente invertiria dinero en este pais tal y como esta la situacion y si no , no hay mas que ver como esta la bolsa y el mercado de valores que nadie invierte aqui porque no saben si el dinero se va a perder y si lo van a rentabilizar cuando sera . Con buenas intenciones no se llena el buche amigos .

Comentario #70 por Anferne:
Que facil es decir la culpa es de los demas , de los bancos , de los politicos y mierdas por el estilo , pero mas facil fue en su momento ir a pedir el dinero que no se tenia y ahora que no lo hay para nadie , la culpa de los bancos que han llevado al pais a la ruina .
Si el banco fuese suyo veras como no decian lo mismo y que conste que yo ni los defiendo ni soy el dueño de una banco , soy uno mas , con un trabajo normal y corriente .
#64 ¿ ah si ? , ¿ con que dinero vas a construir si no hay dinero ? , con que vas a pagar los materiales y a los trabajadores , con promesas y buenas intenciones . Les dices esque vamos a construir un hospital que salvara muchas vidas y sera para la gente que no tenga recursos y te diran vale pero ¿ yo con que como ?
Nadie que tenga dos dedos de frente invertiria dinero en este pais tal y como esta la situacion y si no , no hay mas que ver como esta la bolsa y el mercado de valores que nadie invierte aqui porque no saben si el dinero se va a perder y si lo van a rentabilizar cuando sera . Con buenas intenciones no se llena el buche amigos .

Anferne… Por pertenecer a Naciones Unidas cada país tiene la obligación (aunque no hay penalización en caso de incumplimiento) de dar un 0,7% de su PIB a los países en vías de desarrollo… Ya está, el dinero sale de cada país.

Pero si tu quieres; cortamos el grifo, las regiones que dependen de este dinero para sobrevivir que les jodan (como EUA hizo con Alemania en la crisis del 1929) pero estudia que consecuencias tuvo la poca solidaridad de EUA -> el odio, el nazismo.

Comentario #70 por Anferne:
Que facil es decir la culpa es de los demas , de los bancos , de los politicos y mierdas por el estilo , pero mas facil fue en su momento ir a pedir el dinero que no se tenia y ahora que no lo hay para nadie , la culpa de los bancos que han llevado al pais a la ruina .
Si el banco fuese suyo veras como no decian lo mismo y que conste que yo ni los defiendo ni soy el dueño de una banco , soy uno mas , con un trabajo normal y corriente .
#64 ¿ ah si ? , ¿ con que dinero vas a construir si no hay dinero ? , con que vas a pagar los materiales y a los trabajadores , con promesas y buenas intenciones . Les dices esque vamos a construir un hospital que salvara muchas vidas y sera para la gente que no tenga recursos y te diran vale pero ¿ yo con que como ?
Nadie que tenga dos dedos de frente invertiria dinero en este pais tal y como esta la situacion y si no , no hay mas que ver como esta la bolsa y el mercado de valores que nadie invierte aqui porque no saben si el dinero se va a perder y si lo van a rentabilizar cuando sera . Con buenas intenciones no se llena el buche amigos .

pero mas facil fue en su momento ir a pedir el dinero que no se tenia y ahora que no lo hay para nadie

Si bueno, yo tambien le puedo pedir al vecino que me de un ferrari, otra cosa es que sea tonto y me lo compre. La gente que pedia dinero a los bancos no les obligaban a los del banco con una pistola para que les dieran el dinero, eran ellos mismos los que aceptaban y te daban el credito que tu querias, por lo tanto la culpa es totalmente suya. Y por poner un ejemplo pongo el de mi familia: cuando nos trasladamos a un piso nuevo hace unos años, mi padre pidio 20 millones de pesetas que era lo que necesitaba, y el banco le ofrecia 40 porque decia que con su sueldo se lo podia permitir. Que pasa? Que mi padre no es tonto y se quedo con los 20, pero otra gente que no sabe tanto lo cogio y ahora lo esta sufriendo, pero es lo mismo que las preferentes, no sabian realmente las consecuencias que tendria eso, y ahora los bancos sufren por su pesima gestion.

Comentario #72 por davidbazan:
#70

pero mas facil fue en su momento ir a pedir el dinero que no se tenia y ahora que no lo hay para nadie

Si bueno, yo tambien le puedo pedir al vecino que me de un ferrari, otra cosa es que sea tonto y me lo compre. La gente que pedia dinero a los bancos no les obligaban a los del banco con una pistola para que les dieran el dinero, eran ellos mismos los que aceptaban y te daban el credito que tu querias, por lo tanto la culpa es totalmente suya. Y por poner un ejemplo pongo el de mi familia: cuando nos trasladamos a un piso nuevo hace unos años, mi padre pidio 20 millones de pesetas que era lo que necesitaba, y el banco le ofrecia 40 porque decia que con su sueldo se lo podia permitir. Que pasa? Que mi padre no es tonto y se quedo con los 20, pero otra gente que no sabe tanto lo cogio y ahora lo esta sufriendo, pero es lo mismo que las preferentes, no sabian realmente las consecuencias que tendria eso, y ahora los bancos sufren por su pesima gestion.

Pues claro que la culpa es totalmente suya , estoy totalmente deacuerdo , pero eso no quita responsabilidad a los bancos de lo que han hecho con el dinero .

Comentario #71 por Red.:
#70 Anferne… Por pertenecer a Naciones Unidas cada país tiene la obligación (aunque no hay penalización en caso de incumplimiento) de dar un 0,7% de su PIB a los países en vías de desarrollo… Ya está, el dinero sale de cada país.

Pero si tu quieres; cortamos el grifo, las regiones que dependen de este dinero para sobrevivir que les jodan (como EUA hizo con Alemania en la crisis del 1929) pero estudia que consecuencias tuvo la poca solidaridad de EUA -> el odio, el nazismo.

No hay un duro en este pais se lo vamos a dar a los demas , no es por ser insolidario , si la cosa estuviese en condiciones pues si , pero si ahora mismo no puede ser , no puede ser . De donde no hay no se puede sacar .

Editado:

Comentario #72 por davidbazan:
#70

pero mas facil fue en su momento ir a pedir el dinero que no se tenia y ahora que no lo hay para nadie

Si bueno, yo tambien le puedo pedir al vecino que me de un ferrari, otra cosa es que sea tonto y me lo compre. La gente que pedia dinero a los bancos no les obligaban a los del banco con una pistola para que les dieran el dinero, eran ellos mismos los que aceptaban y te daban el credito que tu querias, por lo tanto la culpa es totalmente suya. Y por poner un ejemplo pongo el de mi familia: cuando nos trasladamos a un piso nuevo hace unos años, mi padre pidio 20 millones de pesetas que era lo que necesitaba, y el banco le ofrecia 40 porque decia que con su sueldo se lo podia permitir. Que pasa? Que mi padre no es tonto y se quedo con los 20, pero otra gente que no sabe tanto lo cogio y ahora lo esta sufriendo, pero es lo mismo que las preferentes, no sabian realmente las consecuencias que tendria eso, y ahora los bancos sufren por su pesima gestion.

Totalmente deacuerdo contigo .
Nadie te va a regalar nadie en esta vida y el banco menos y el que piense lo contrario lo lleva claro .
Los bancos solo quieren ganar dinero y saben que sin la gente el dinero no se hace , asiesque siempre van a utilizar todos sus recursos disponibles , dentro o fuera de la legalidad para hacer dinero , y luego si la cosa se va a tomar por culo tu pide cuentas , pero a mi el dinero ya no me lo quita nadie . Es de sentido comun .

Benja, no pienso en el resto antes que en mi propio país. Digo que hay dinero para los españoles y para los extranjeros.

Comentario #70 por Anferne:
Que facil es decir la culpa es de los demas , de los bancos , de los politicos y mierdas por el estilo , pero mas facil fue en su momento ir a pedir el dinero que no se tenia y ahora que no lo hay para nadie , la culpa de los bancos que han llevado al pais a la ruina .
Si el banco fuese suyo veras como no decian lo mismo y que conste que yo ni los defiendo ni soy el dueño de una banco , soy uno mas , con un trabajo normal y corriente .
#64 ¿ ah si ? , ¿ con que dinero vas a construir si no hay dinero ? , con que vas a pagar los materiales y a los trabajadores , con promesas y buenas intenciones . Les dices esque vamos a construir un hospital que salvara muchas vidas y sera para la gente que no tenga recursos y te diran vale pero ¿ yo con que como ?
Nadie que tenga dos dedos de frente invertiria dinero en este pais tal y como esta la situacion y si no , no hay mas que ver como esta la bolsa y el mercado de valores que nadie invierte aqui porque no saben si el dinero se va a perder y si lo van a rentabilizar cuando sera . Con buenas intenciones no se llena el buche amigos .

Y sabes por qué fue fácil? Porque un señor llamado banquero quería ganar muuucho dinero, le daba igual que hubiese personas que no le pudiesen devolver los créditos, porque con lo que ganaba de las personas que sí pagaban los intereses se forraba. Y qué ha pasado? Que por querer ganar mucho se ha llegado a esta crisis.
Tú ves a los banqueros en la cárcel? Ves que paguen todo lo que han hecho perder? Porque estamos pagando cada uno de nosotros su pufa y su mala gestión.

Sí, le hecho la culpa a los empresarios que evaden el dinero a paraisos fiscales, porque si pagasen lo que tienen que pagar a) no serían tan ricos b) habría dinero suficiente en España para salir de esta crisis

Os han vendido que no hay dinero mientras inyectan 50 mil millones a los bancos, ilusos.

Editado: Anferne para ti,
https://asambleavinaros.wordpress.com/2012/09/01/el-gasto-militar-por-habitante-equivale-al-subsidio-de-400-euros-que-el-gobierno-quiere-eliminar/

Sí, le hecho la culpa a los empresarios que evaden el dinero a paraisos fiscales, porque si pagasen lo que tienen que pagar a) no serían tan ricos b) habría dinero suficiente en España para salir de esta crisis

Totalmente cierto, y si ademas trajeran su produccion a España y dejaran el ‘‘made in china’’ pues mucho mejor para combatir el paro, y ademas seria una muy buena publicidad para la empresa.

Editado:

Comentario #74 por never:
Benja, no pienso en el resto antes que en mi propio país. Digo que hay dinero para los españoles y para los extranjeros.

#70 Y sabes por qué fue fácil? Porque un señor llamado banquero quería ganar muuucho dinero, le daba igual que hubiese personas que no le pudiesen devolver los créditos, porque con lo que ganaba de las personas que sí pagaban los intereses se forraba. Y qué ha pasado? Que por querer ganar mucho se ha llegado a esta crisis.
Tú ves a los banqueros en la cárcel? Ves que paguen todo lo que han hecho perder? Porque estamos pagando cada uno de nosotros su pufa y su mala gestión.

Sí, le hecho la culpa a los empresarios que evaden el dinero a paraisos fiscales, porque si pagasen lo que tienen que pagar a) no serían tan ricos b) habría dinero suficiente en España para salir de esta crisis

Os han vendido que no hay dinero mientras inyectan 50 mil millones a los bancos, ilusos.

Editado: Anferne para ti,
https://asambleavinaros.wordpress.com/2012/09/01/el-gasto-militar-por-habitante-equivale-al-subsidio-de-400-euros-que-el-gobierno-quiere-eliminar/

Editado: Anferne para ti,
https://asambleavinaros.wordpress.com/2012/09/01/el-gasto-militar-por-habitante-equivale-al-subsidio-de-400-euros-que-el-gobierno-quiere-eliminar/

Pero no has pensado en toda la gente que mandas al paro, incluyendo todos los puestos de trabajo indirectos, afectando a todas sus familias, y todo por ahorrarte un poco de dinero… ¿no eras tu el que no anteponia el dinero a las personas?

Never:

Comentario #34 por davidbazan:
#31

para los que dicen que los inmigrantes nos quitan el curro, yo creo que cogen el trabajo que nosotros no queremos, que hay muchos españoles que les dices limpia mierda, ponte a fregar, ves a coger fruta y prefieren estar en casa chupando del bote de ayudas etc.

No tienes ni idea . Si los inmigrantes trabajan es porque el empresario le da un sueldo de mierda y ellos aceptan lo que sea. No hay mas que ver las obras que hay hoy en dia en Barcelona donde son todos de fuera menos el encargado de la obra, y digo barcelona porque soy de aqui y mi padre trabaja en obras y lo sabe bien. Lo mismo pasa en la recogida de las frutas, donde el empresario les paga una castaña por hora y no les asegura ni nada, y por eso estan los campos llenos de negros recogiendo fruta, y te aseguro que muchos españoles se matarian por poder hacerlo, pero resulta mas economico el de fuera. Pero la culpa no es del de fuera, la culpa es del gobierno que no ha regulado los sueldos, y por eso ha pasado esto, gente que ganaba unos 2000 en la obra ha sido despedido y en su lugar el negro gana 800 o menos. Y ejemplos asi hay muchos.

Eso es lo que mas me da asco gente que dice que los inmigrantes cogen mogollón de ayudas que les dan todo… en fin.

En mi caso a los dos moros que habia en mi clase cada año les daban 2200 euros de beca y al dia siguiente venian diciendo que se habian comprado un nuevo portatil, etc. Luego ayudas a los libros, al comedor, a la matricula, y todo eso sin necesitarlo realmente por los requisitos economicos.

P.D: La sanidad se la paga cada uno con los impuestos, si los de fuera la quieren que paguen y punto, y el que defienda la sanidad universal gratuita que pague mas impuestos.

Antepones el dinero a la salud de las personas?

Maaaaaadre mía….

Comentario #74 por never:
Benja, no pienso en el resto antes que en mi propio país. Digo que hay dinero para los españoles y para los extranjeros.

#70 Y sabes por qué fue fácil? Porque un señor llamado banquero quería ganar muuucho dinero, le daba igual que hubiese personas que no le pudiesen devolver los créditos, porque con lo que ganaba de las personas que sí pagaban los intereses se forraba. Y qué ha pasado? Que por querer ganar mucho se ha llegado a esta crisis.
Tú ves a los banqueros en la cárcel? Ves que paguen todo lo que han hecho perder? Porque estamos pagando cada uno de nosotros su pufa y su mala gestión.

Sí, le hecho la culpa a los empresarios que evaden el dinero a paraisos fiscales, porque si pagasen lo que tienen que pagar a) no serían tan ricos b) habría dinero suficiente en España para salir de esta crisis

Os han vendido que no hay dinero mientras inyectan 50 mil millones a los bancos, ilusos.

Editado: Anferne para ti,
https://asambleavinaros.wordpress.com/2012/09/01/el-gasto-militar-por-habitante-equivale-al-subsidio-de-400-euros-que-el-gobierno-quiere-eliminar/

El banquero hizo lo que tenia que hacer , dinero que ese es su trabajo , el banco esta para ganar dinero , no para perderlo , un banco no es la beneficencia , solo entiende de numeros y de dividendos . Y mientras todo eso pasaba el gobierno que estaba al mando se llevava su parte del pastel y consintio a los bancos hacer y deshacer a su antojo , que hagan lo que quieran como todo va tan bien , mientras los bancos a nosostros nos paguen lo nuestro , cuando la cosa se fue a la mierda no pasaba nada “ no hay CRISIS solo es una ligera DESACELERACION “ asi mas de una año hasta que la cosa no se sostuvo mas , ahora cojo le quito en la candao a la bici y ale que la papeleta se la chupe otro . No si al final le tendremos que dar las gracias y todo por llevar el pais a la ruina .

Comentario #75 por davidbazan:

Sí, le hecho la culpa a los empresarios que evaden el dinero a paraisos fiscales, porque si pagasen lo que tienen que pagar a) no serían tan ricos b) habría dinero suficiente en España para salir de esta crisis

Totalmente cierto, y si ademas trajeran su produccion a España y dejaran el ‘‘made in china’’ pues mucho mejor para combatir el paro, y ademas seria una muy buena publicidad para la empresa.

Editado: #74

Editado: Anferne para ti,
https://asambleavinaros.wordpress.com/2012/09/01/el-gasto-militar-por-habitante-equivale-al-subsidio-de-400-euros-que-el-gobierno-quiere-eliminar/

Pero no has pensado en toda la gente que mandas al paro, incluyendo todos los puestos de trabajo indirectos, afectando a todas sus familias, y todo por ahorrarte un poco de dinero… ¿no eras tu el que no anteponia el dinero a las personas?

Never:
#34 Antepones el dinero a la salud de las personas?
Maaaaaadre mía….

El Made in China es muy sencillo, les resulta mucho más barato producir ahí que aquí. Ellos no son patriotas ni son mierdas parecidas, son empresarios que buscan obtener el máximo beneficio aunque tengan que explotar a niños o irse a un pueblo perdido del monte porque ahí cobran menos. Son “ patriotas “ que evaden el dinero y no contribuyen a que España vaya mejor. A esos “ patriotas “ es a los que el PP permite mediante la amnistía fiscal pagar un 1% de lo que han robado, un 1%!!!!!!!!!!!!!

Editado:

Comentario #75 por davidbazan:

Sí, le hecho la culpa a los empresarios que evaden el dinero a paraisos fiscales, porque si pagasen lo que tienen que pagar a) no serían tan ricos b) habría dinero suficiente en España para salir de esta crisis

Totalmente cierto, y si ademas trajeran su produccion a España y dejaran el ‘‘made in china’’ pues mucho mejor para combatir el paro, y ademas seria una muy buena publicidad para la empresa.

Editado: #74

Editado: Anferne para ti,
https://asambleavinaros.wordpress.com/2012/09/01/el-gasto-militar-por-habitante-equivale-al-subsidio-de-400-euros-que-el-gobierno-quiere-eliminar/

Pero no has pensado en toda la gente que mandas al paro, incluyendo todos los puestos de trabajo indirectos, afectando a todas sus familias, y todo por ahorrarte un poco de dinero… ¿no eras tu el que no anteponia el dinero a las personas?

Never:
#34 Antepones el dinero a la salud de las personas?
Maaaaaadre mía….

Antepongo la ética al dinero. A que no todo vale para conseguir dinero. Y no me vale que haya ejército y se destine tanto dinero al ejército porque lo veo algo inservible. Veo bien que se restructure de otra forma, para que el ministerio pueda seguir activo pero participe de otra forma. Veo bien que se generen nuevos puestos de trabajo invirtiendo en I+D+i etc

Comentario #76 por Anferne:
#74 El banquero hizo lo que tenia que hacer , dinero que ese es su trabajo , el banco esta para ganar dinero , no para perderlo , un banco no es la beneficencia , solo entiende de numeros y de dividendos . Y mientras todo eso pasaba el gobierno que estaba al mando se llevava su parte del pastel y consintio a los bancos hacer y deshacer a su antojo , que hagan lo que quieran como todo va tan bien , mientras los bancos a nosostros nos paguen lo nuestro , cuando la cosa se fue a la mierda no pasaba nada “ no hay CRISIS solo es una ligera DESACELERACION “ asi mas de una año hasta que la cosa no se sostuvo mas , ahora cojo le quito en la candao a la bici y ale que la papeleta se la chupe otro . No si al final le tendremos que dar las gracias y todo por llevar el pais a la ruina .

Hizo lo que tenía que hacer, aprovecharse de las personas, e intentar ganar el máximo dinero posible aunque hiciese falta timar no?

Un dato “ anecdótico “. ¿Sabeis que contra más despiden, más dinero ganan los empresarios?
Ejemplo : 9 de marzo de 1996 Sony anuncia la supresión de 17 000 puestos de trabajo. El mismo día su cotización sube 8’41 puntis y al día siguiente 4’11 puntos.
Alcatel, 12 000 despidos 15 000 millones de beneficios.

Comentario #77 por never:
#75 El Made in China es muy sencillo, les resulta mucho más barato producir ahí que aquí. Ellos no son patriotas ni son mierdas parecidas, son empresarios que buscan obtener el máximo beneficio aunque tengan que explotar a niños o irse a un pueblo perdido del monte porque ahí cobran menos. Son “ patriotas “ que evaden el dinero y no contribuyen a que España vaya mejor. A esos “ patriotas “ es a los que el PP permite mediante la amnistía fiscal pagar un 1% de lo que han robado, un 1%!!!!!!!!!!!!!

Editado: #75 Antepongo la ética al dinero. A que no todo vale para conseguir dinero. Y no me vale que haya ejército y se destine tanto dinero al ejército porque lo veo algo inservible. Veo bien que se restructure de otra forma, para que el ministerio pueda seguir activo pero participe de otra forma. Veo bien que se generen nuevos puestos de trabajo invirtiendo en I+D+i etc

#76 Hizo lo que tenía que hacer, aprovecharse de las personas, e intentar ganar el máximo dinero posible aunque hiciese falta timar no?

Un dato “ anecdótico “. ¿Sabeis que contra más despiden, más dinero ganan los empresarios?
Ejemplo : 9 de marzo de 1996 Sony anuncia la supresión de 17 000 puestos de trabajo. El mismo día su cotización sube 8’41 puntis y al día siguiente 4’11 puntos.
Alcatel, 12 000 despidos 15 000 millones de beneficios.

por poner un ejemplo: hola soy el señor amancio ortega y como soy uno de las 5 personas mas ricas del mundo voy a trasladar la produccion de mis empresas a españa para ayudar a mi nacion.

Con el dinero que tiene le daria absolutamente igual rebajar un poco sus ganancias, y ganaria una publicidad buenisima, encima de que ayudaria al pais.

Comentario #78 por davidbazan:
#77 por poner un ejemplo: hola soy el señor amancio ortega y como soy uno de las 5 personas mas ricas del mundo voy a trasladar la produccion de mis empresas a españa para ayudar a mi nacion.

Con el dinero que tiene le daria absolutamente igual rebajar un poco sus ganancias, y ganaria una publicidad buenisima, encima de que ayudaria al pais.

Si hiciese eso, no tendría tantos beneficios, porque no tendría talleres de explotación de niños en colombia, por lo tanto en vez de ganar hmm.. 474 millones, igual ganaba 400 millones. Pero claro, en el sistema neoliberal impera que contra más y más ganes mejor, cuanto más obtengas mejor, da igual el cómo.

Comentario #77 por never:
#75 El Made in China es muy sencillo, les resulta mucho más barato producir ahí que aquí. Ellos no son patriotas ni son mierdas parecidas, son empresarios que buscan obtener el máximo beneficio aunque tengan que explotar a niños o irse a un pueblo perdido del monte porque ahí cobran menos. Son “ patriotas “ que evaden el dinero y no contribuyen a que España vaya mejor. A esos “ patriotas “ es a los que el PP permite mediante la amnistía fiscal pagar un 1% de lo que han robado, un 1%!!!!!!!!!!!!!

Editado: #75 Antepongo la ética al dinero. A que no todo vale para conseguir dinero. Y no me vale que haya ejército y se destine tanto dinero al ejército porque lo veo algo inservible. Veo bien que se restructure de otra forma, para que el ministerio pueda seguir activo pero participe de otra forma. Veo bien que se generen nuevos puestos de trabajo invirtiendo en I+D+i etc

#76 Hizo lo que tenía que hacer, aprovecharse de las personas, e intentar ganar el máximo dinero posible aunque hiciese falta timar no?

Un dato “ anecdótico “. ¿Sabeis que contra más despiden, más dinero ganan los empresarios?
Ejemplo : 9 de marzo de 1996 Sony anuncia la supresión de 17 000 puestos de trabajo. El mismo día su cotización sube 8’41 puntis y al día siguiente 4’11 puntos.
Alcatel, 12 000 despidos 15 000 millones de beneficios.

Timar porque ?? si yo te vendo una cosa y tu la quieres comprar las compras , sino la dejas , yo no te obligo a que la compres .
El gobierno no le puso ninguna pega a los bancos por lo que estaban haciendo , es mas le parecio de puta madre , porque como ellos tambien se estaban llenando los bolsillos , pero ahora cuando la cosa se jode , la culpa de los bancos , una mierda culpa tuya que has hecho tambien has ganado dinero . La diferencia esque el dinero que el banco gano el banco se lo quedo y el dinero que el estado gano , en el estado lo tiene que invertis , porque si no que va a decirle a la gente , ¿ no esuq el dinero que ganamos dejando que el banco os robase es para nosotros ? , vosotros buscarse la vida como podais . Eso el banco lo puede hacer porque es una entidad privada el Gobierno de España no .

Timar porque se aprovechaban de los nulos conocimientos de los Españoles para endosarles todas las “ super ofertas “ y hoy te regalamos la vajilla entera!!
Estrategia de marketing para que la gente acudiese a pedir dinero, sin tener los requisitos necesarios.
Es culpa del banco el conceder créditos a personas sin trabajo o con un trabajo no estable y en el cual lleva 1 mes.
Es culpa de los bancos pedir esos intereses a cambio de conceder un crédito.
Es culpa de los bancos ESPECULAR con nuestro dinero. ( por ello defiendo un sistema público de banca)
Y es culpa del Gobierno de Suarez, Sotelo, Gonzalez, Aznar, Zapatero y Rajoy que los bancos sigan impugnes.

Y estamos de acuerdo en que las personas no debían de aceptar esas “ ofertas “ pero qué esperas que haga una persona o un anciano que tiene la ESO o como máximo el título de Bachiller, que no entiende de economía y que ve a un señor trajeado diciendole que todo son ventajas.

Comentario #79 por never:
#78 Si hiciese eso, no tendría tantos beneficios, porque no tendría talleres de explotación de niños en colombia, por lo tanto en vez de ganar hmm.. 474 millones, igual ganaba 400 millones. Pero claro, en el sistema neoliberal impera que contra más y más ganes mejor, cuanto más obtengas mejor, da igual el cómo.

Vale los talleres de explotacion estan hay , la UE y todos los paises donde estan sus tiendas no ponen ningun betoa sus productos , ahora tu si quieres los compras si no no , nadie te obliga a hacerlo . El dueño querra hacer dinero que para eso tiene su empresa y que su trabajo le ha costado levantarla , con la explotacion de los mas desfavorecidos vale no te lo niego , pero los paises donde estan las factorias donde se fabrican los productos su buena pasta se han llevado y sus buenas subvenciones , Ve tu ahora y diles que ese dinero se lo gasten es que los trabajadores tengas mejores condicione so mejores salarios , veras loq ue te dicen .

Comentario #80 por Anferne:
#77 Timar porque ?? si yo te vendo una cosa y tu la quieres comprar las compras , sino la dejas , yo no te obligo a que la compres .
El gobierno no le puso ninguna pega a los bancos por lo que estaban haciendo , es mas le parecio de puta madre , porque como ellos tambien se estaban llenando los bolsillos , pero ahora cuando la cosa se jode , la culpa de los bancos , una mierda culpa tuya que has hecho tambien has ganado dinero . La diferencia esque el dinero que el banco gano el banco se lo quedo y el dinero que el estado gano , en el estado lo tiene que invertis , porque si no que va a decirle a la gente , ¿ no esuq el dinero que ganamos dejando que el banco os robase es para nosotros ? , vosotros buscarse la vida como podais . Eso el banco lo puede hacer porque es una entidad privada el Gobierno de España no .

Comentario #77 por never:
#75 El Made in China es muy sencillo, les resulta mucho más barato producir ahí que aquí. Ellos no son patriotas ni son mierdas parecidas, son empresarios que buscan obtener el máximo beneficio aunque tengan que explotar a niños o irse a un pueblo perdido del monte porque ahí cobran menos. Son “ patriotas “ que evaden el dinero y no contribuyen a que España vaya mejor. A esos “ patriotas “ es a los que el PP permite mediante la amnistía fiscal pagar un 1% de lo que han robado, un 1%!!!!!!!!!!!!!

Editado: #75 Antepongo la ética al dinero. A que no todo vale para conseguir dinero. Y no me vale que haya ejército y se destine tanto dinero al ejército porque lo veo algo inservible. Veo bien que se restructure de otra forma, para que el ministerio pueda seguir activo pero participe de otra forma. Veo bien que se generen nuevos puestos de trabajo invirtiendo en I+D+i etc

#76 Hizo lo que tenía que hacer, aprovecharse de las personas, e intentar ganar el máximo dinero posible aunque hiciese falta timar no?

Un dato “ anecdótico “. ¿Sabeis que contra más despiden, más dinero ganan los empresarios?
Ejemplo : 9 de marzo de 1996 Sony anuncia la supresión de 17 000 puestos de trabajo. El mismo día su cotización sube 8’41 puntis y al día siguiente 4’11 puntos.
Alcatel, 12 000 despidos 15 000 millones de beneficios.

Timar porque ?? si yo te vendo una cosa y tu la quieres comprar las compras , sino la dejas , yo no te obligo a que la compres .

Claro que no obligas a nadie, pero luego esa persona cuando no puede pagar el que lo pasa mal es el banco que no cobra, y cuando esto lo multiplicas por el numero de casos que ha habido en españa te das cuenta de que el banco quiebra y se lleva consigo la economia de un pais, por lo tanto el banco es responsable de cerciorarse de que ese dinero cae en buenas manos y con garantias de que sera devuelto.

Recuerdo una frase muy buena Los que llegan aquí de afuera son inmigrantes pero los Españoles que salen fuera son personas de bien que salen a buscarse la vida esta es la demagogia pura y dura del Español.

Un inmigrante tiene que tener los mismos derechos que cualquier otro que trabaje y pague sus impuestos no se que pretende el gobierno teniendo personas sin cobertura sanitaria ¿que se expandan enfermedades? ¿saturar urgencias? es que vamos se tiene que ser incompetente el peligro que entraña esto para la sanidad en nuestro país.

Comentario #82 por Anferne:
#79 Vale los talleres de explotacion estan hay , la UE y todos los paises donde estan sus tiendas no ponen ningun betoa sus productos , ahora tu si quieres los compras si no no , nadie te obliga a hacerlo . El dueño querra hacer dinero que para eso tiene su empresa y que su trabajo le ha costado levantarla , con la explotacion de los mas desfavorecidos vale no te lo niego , pero los paises donde estan las factorias donde se fabrican los productos su buena pasta se han llevado y sus buenas subvenciones , Ve tu ahora y diles que ese dinero se lo gasten es que los trabajadores tengas mejores condicione so mejores salarios , veras loq ue te dicen .

Actualmetne el sistema está PODRIDO, y todas las empresas en mayor o menor medida son unos explotadores. La solución es cambiar eso desde la base. Está muy bien que diga “ Amancio Ortega es un explotador ! No voy a comprar sus productos “ pero así los hay a patadas y al final terminaremos sin poder comprar ropa en ningún lado.
Que el gobierno de cada país ponga unos límites para los derechos de los trabajadores, o poner cargas fiscales mayores a aquellos que explotan a personas y no cumplen con los derechos de esos trabajadores.
Y a la vez premiar a aquellas empresas que cumplan con las condiciones laborales de sus empleados.
O montar una empresa nacional, no moverla del país y proveer sólo en España, que no pasa nada por no irnos a Bombay a poner tiendas.

Comentario #81 por never:
Timar porque se aprovechaban de los nulos conocimientos de los Españoles para endosarles todas las “ super ofertas “ y hoy te regalamos la vajilla entera!!
Estrategia de marketing para que la gente acudiese a pedir dinero, sin tener los requisitos necesarios.
Es culpa del banco el conceder créditos a personas sin trabajo o con un trabajo no estable y en el cual lleva 1 mes.
Es culpa de los bancos pedir esos intereses a cambio de conceder un crédito.
Es culpa de los bancos ESPECULAR con nuestro dinero. ( por ello defiendo un sistema público de banca)
Y es culpa del Gobierno de Suarez, Sotelo, Gonzalez, Aznar, Zapatero y Rajoy que los bancos sigan impugnes.

Y estamos de acuerdo en que las personas no debían de aceptar esas “ ofertas “ pero qué esperas que haga una persona o un anciano que tiene la ESO o como máximo el título de Bachiller, que no entiende de economía y que ve a un señor trajeado diciendole que todo son ventajas.

No si al final va a tener culpa el banco de la ignorancia de la gente y ya de paso de que no tuviesen una mejor educion o una infancia mas feliz .
El banco no obligo a nadie a pedir creditos , no fue casa por casa ofreciendo sus productos , quien quiso los compro y quien no , paso de ellos . No hay que ser el tio mas listo del mundo para saber que nadie da duros a 2 pesetas .

Comentario #86 por Anferne:
#81 No si al final va a tener culpa el banco de la ignorancia de la gente y ya de paso de que no tuviesen una mejor educion o una infancia mas feliz .
El banco no obligo a nadie a pedir creditos , no fue casa por casa ofreciendo sus productos , quien quiso los compro y quien no , paso de ellos . No hay que ser el tio mas listo del mundo para saber que nadie da duros a 2 pesetas .

Un ejemplo más práctico, a ver si así lo entiendes.
Tú eres un supuesto “ chamán “ y vas a un pueblo diciendo que sanas todas las enfermedades. Las personas pagan tus servicios y tú haces lo que tengas que hacer.

La culpa es tuya por ser un estafador o la culpa es de los pueblerinos que no tienen ni puta idea y son unos ignorantes?

Al final va a resultar que los bancos no tienen la culpa de nada y los culpables son los trabajadores…

Comentario #86 por Anferne:
#81 No si al final va a tener culpa el banco de la ignorancia de la gente y ya de paso de que no tuviesen una mejor educion o una infancia mas feliz .
El banco no obligo a nadie a pedir creditos , no fue casa por casa ofreciendo sus productos , quien quiso los compro y quien no , paso de ellos . No hay que ser el tio mas listo del mundo para saber que nadie da duros a 2 pesetas .

No hay que ser el tio mas listo del mundo para saber que nadie da duros a 2 pesetas .

Ni muy listo para saber que cuando no te paguen tu te vas a quedar con la deuda, pero claro luego te rescataran y ya esta, si aqui no pasa nada, eso si, nada de rescatar a las familias desahuciadas que se han portado mal.

Comentario #85 por never:
#82 Actualmetne el sistema está PODRIDO, y todas las empresas en mayor o menor medida son unos explotadores. La solución es cambiar eso desde la base. Está muy bien que diga “ Amancio Ortega es un explotador ! No voy a comprar sus productos “ pero así los hay a patadas y al final terminaremos sin poder comprar ropa en ningún lado.
Que el gobierno de cada país ponga unos límites para los derechos de los trabajadores, o poner cargas fiscales mayores a aquellos que explotan a personas y no cumplen con los derechos de esos trabajadores.
Y a la vez premiar a aquellas empresas que cumplan con las condiciones laborales de sus empleados.
O montar una empresa nacional, no moverla del país y proveer sólo en España, que no pasa nada por no irnos a Bombay a poner tiendas.

Amancio Ortega levanto su imperio explotando a los mas desfavorecidos , vale , pero cuando fue a esos paises tan desfavorecidos a montar sus factorias el dinero les parecio muy bien y las condiciones muy justas , a los politicos y a los que gobernaban en ese pais , ¿ porque la culpa es del empresario que fue alli a dar trabajo ? si no hubiese ido el no habria ni siquiera trabajo . Que el dinero que se llevaron por estar alli las fabricas que se le repartana los trabajadores o les den mejores condiciones y suledos . Esque parece que el querer ganar dinero con tu empresa es un delito . Si la ley te lo consieste no es ilicito .

Comentario #80 por Anferne:
#77 Timar porque ?? si yo te vendo una cosa y tu la quieres comprar las compras , sino la dejas , yo no te obligo a que la compres .
El gobierno no le puso ninguna pega a los bancos por lo que estaban haciendo , es mas le parecio de puta madre , porque como ellos tambien se estaban llenando los bolsillos , pero ahora cuando la cosa se jode , la culpa de los bancos , una mierda culpa tuya que has hecho tambien has ganado dinero . La diferencia esque el dinero que el banco gano el banco se lo quedo y el dinero que el estado gano , en el estado lo tiene que invertis , porque si no que va a decirle a la gente , ¿ no esuq el dinero que ganamos dejando que el banco os robase es para nosotros ? , vosotros buscarse la vida como podais . Eso el banco lo puede hacer porque es una entidad privada el Gobierno de España no .

Estoy de acuerdo contigo en que la gente compro alegremente yo no me compre piso porque no pensaba pagar esa barbaridad y ponerme una hipoteca a 40 años.

Ahora que los bancos y el gobierno actuaron con mala fe por decirlo suave y que el banco de España ya alerto de esto en 2000 por primera vez eso creo que nadie me los discutirá y tanto Aznar con quien empezó todo y con Zapatero donde termino ni se inmutaron.

Comentario #89 por Anferne:
#85 Amancio Ortega levanto su imperio explotando a los mas desfavorecidos , vale , pero cuando fue a esos paises tan desfavorecidos a montar sus factorias el dinero les parecio muy bien y las condiciones muy justas , a los politicos y a los que gobernaban en ese pais , ¿ porque la culpa es del empresario que fue alli a dar trabajo ? si no hubiese ido el no habria ni siquiera trabajo . Que el dinero que se llevaron por estar alli las fabricas que se le repartana los trabajadores o les den mejores condiciones y suledos . Esque parece que el querer ganar dinero con tu empresa es un delito . Si la ley te lo consieste no es ilicito .

Cuando te digo que Amancio Ortega tiene talleres ilegales, es porque se ha DESCUBIERTO, es decir, no se sabía de ante mano
Y si el gobierno lo sabía, a la cárcel el que haya permitido eso.
El querer ganar dinero a toda costa explotando a personas es un delito.

Todos queremos ganar dinero, pero se puede ganar de una manera justa y ética como la mayoría de las personas que están aquí hacen. O se puede ganar dinero ilegitimamente mediante explotaciones o evasiones.

La base de la riqueza está en la explotación, contra más explotas , más ganas. Si esto no pasase habría menos ricos y menos pobres.

Comentario #87 por never:
#86 Un ejemplo más práctico, a ver si así lo entiendes.
Tú eres un supuesto “ chamán “ y vas a un pueblo diciendo que sanas todas las enfermedades. Las personas pagan tus servicios y tú haces lo que tengas que hacer.

La culpa es tuya por ser un estafador o la culpa es de los pueblerinos que no tienen ni puta idea y son unos ignorantes?

Al final va a resultar que los bancos no tienen la culpa de nada y los culpables son los trabajadores…

Vale , si estaban engañando a la gente y aprobechandose , ¿ porque el Gobierno que es el que tiene la ultima palabra , no les dijo a los bancos ehh !! que estais haciendo ? pero en vez de eso el Gobierno cojio su buena parte y se callo la boca y a mirar para otro lado , y aseguri ganando pasta asi durante años y años , y ahora que la cosa se va a la mierda , la culpa del banco . Cojonudo .
Mucho comunismo y mucha mierda pero ellos se enriquecieron en parte y ahora le quieren pasar la papeleta a los demas y echarle la culpa a los bancos , que si que tendran su parte de culpa , pero dejados hacer por un gobierno “ Socialista y que piensa en los trabajadores “ pero mientras estuvo sacando pasta de los bancos no hubo trabajadores que valga .

Comentario #92 por Anferne:
#87 Vale , si estaban engañando a la gente y aprobechandose , ¿ porque el Gobierno que es el que tiene la ultima palabra , no les dijo a los bancos ehh !! que estais haciendo ? pero en vez de eso el Gobierno cojio su buena parte y se callo la boca y a mirar para otro lado , y aseguri ganando pasta asi durante años y años , y ahora que la cosa se va a la mierda , la culpa del banco . Cojonudo .
Mucho comunismo y mucha mierda pero ellos se enriquecieron en parte y ahora le quieren pasar la papeleta a los demas y echarle la culpa a los bancos , que si que tendran su parte de culpa , pero dejados hacer por un gobierno “ Socialista y que piensa en los trabajadores “ pero mientras estuvo sacando pasta de los bancos no hubo trabajadores que valga .

Si piensas que el PSOE tiene bases comunistas, permitame que me ria.
EL PSOE y el PP tienen la culpa de la 2 crisis que padecemos, la inmobiliaria, y tienen la culpa de muchas cosas.

Comentario #91 por never:
#89 Cuando te digo que Amancio Ortega tiene talleres ilegales, es porque se ha DESCUBIERTO, es decir, no se sabía de ante mano
Y si el gobierno lo sabía, a la cárcel el que haya permitido eso.
El querer ganar dinero a toda costa explotando a personas es un delito.

Todos queremos ganar dinero, pero se puede ganar de una manera justa y ética como la mayoría de las personas que están aquí hacen. O se puede ganar dinero ilegitimamente mediante explotaciones o evasiones.

La base de la riqueza está en la explotación, contra más explotas , más ganas. Si esto no pasase habría menos ricos y menos pobres.

Es un delito si en el pais el que se comete , la actividad ilicita que se comete esta tipificada como delito , si no no .
Si los paises en los que estan las fabricas considerasen que esos actos son de explotacion y los consienten , es mas los aprueban ¿ poque es delito ?

Comentario #94 por Anferne:
#91 Es un delito si en el pais el que se comete , la actividad ilicita que se comete esta tipificada como delito , si no no .
Si los paises en los que estan las fabricas considerasen que esos actos son de explotacion y los consienten , es mas los aprueban ¿ poque es delito ?

Hay leyes legítimas y leyes ilegítimas. No todas las leyes están bien.
Partiendo de esa base, te parece normal y ético que una persona trabaje 16 horas cobre 200 euros y tenga que vivir en su lugar de trabajo??

Comentario #93 por never:
#92 Si piensas que el PSOE tiene bases comunistas, permitame que me ria.
EL PSOE y el PP tienen la culpa de la 2 crisis que padecemos, la inmobiliaria, y tienen la culpa de muchas cosas.

LLamalo como tu quieras , que todo se resume a lo mismo , “ los trabajadores y el pueblo obrero “ pero a la hora de la verdad los 4 de arriba se meten la pasta en el bolsillo y a los obreros ya los trabajadores que les den porculo .
Yo no me considero ni de un lado ni de otro , no voto ni por unos ni por otros , me da lo mismo el partido que gobierne sea de un lado o sea de otro ,mientras lo hagan bien , pero a la hora de la verdad la experiencia en este pais nos dicta que cuando la derecha gobierna las cosas van un poco mejor , aunque solo sea un poco .

Comentario #96 por Anferne:
#93 LLamalo como tu quieras , que todo se resume a lo mismo , “ los trabajadores y el pueblo obrero “ pero a la hora de la verdad los 4 de arriba se meten la pasta en el bolsillo y a los obreros ya los trabajadores que les den porculo .
Yo no me considero ni de un lado ni de otro , no voto ni por unos ni por otros , me da lo mismo el partido que gobierne sea de un lado o sea de otro ,mientras lo hagan bien , pero a la hora de la verdad la experiencia en este pais nos dicta que cuando la derecha gobierna las cosas van un poco mejor , aunque solo sea un poco .

WHAAAT?
La derecha de la que tu hablas, más concretamente la de Aznar ¨levantó el país¨ gracias al ladrillo. ¿Estás estudiando una carrera 5 años sin ganar un duro? Qué cojones, vente a poner ladrillos, toma 2000 pavos al més sin tener ninguna preparación, y ale. Esos son ahora los que están en paro y no tienen formación. Ahora está la crisis del ladrillo. Qué cosas, no? No se puede levantar un país en base a la construcción. IMPOSIBLE. Y ahora recogemos crisis plantada anteriormente en forma de edificio.

Comentario #96 por Anferne:
#93 LLamalo como tu quieras , que todo se resume a lo mismo , “ los trabajadores y el pueblo obrero “ pero a la hora de la verdad los 4 de arriba se meten la pasta en el bolsillo y a los obreros ya los trabajadores que les den porculo .
Yo no me considero ni de un lado ni de otro , no voto ni por unos ni por otros , me da lo mismo el partido que gobierne sea de un lado o sea de otro ,mientras lo hagan bien , pero a la hora de la verdad la experiencia en este pais nos dicta que cuando la derecha gobierna las cosas van un poco mejor , aunque solo sea un poco .

La España de Aznar nos metió en la guerra de Irak, se basó en la burbuja inmobiliaria para crecer economicamente.. pero lo hizo de puta madre

Comentario #95 por never:
#94 Hay leyes legítimas y leyes ilegítimas. No todas las leyes están bien.
Partiendo de esa base, te parece normal y ético que una persona trabaje 16 horas cobre 200 euros y tenga que vivir en su lugar de trabajo??

¿ Que si me parece normal que una persona trabaje 16h diaras por un sueldo miserable ?
Eso diselo a los que perimten que eso sea asi , los politicos de esos paises y los propietarios de los terrenos en los que se hubican esas fabricas que son de esos paises no de aqui ?
Que te repito , el empresario va alli y no monta todo aquello porque si , antes al presidente de turno y a mas gente les tiene que pagar una buena pasta . Pero el que es atoctono de alli no te pone ninguna pega es mas , esta agradecido de que pongas una fabrica de tu empresam alli por eso le va hacer ganar dinero a el y a sus trabajadores , y si no lo haces tu , ya vendra otro y lo hara .

Editado:

Comentario #98 por never:
#96 La España de Aznar nos metió en la guerra de Irak, se basó en la burbuja inmobiliaria para crecer economicamente.. pero lo hizo de puta madre

Se baso el burbuja inmobiliaria , pero luego vino el Zapatero y le devio de gustar porque no se bajo , asi 8 años , vamos que tuvo tiempo mas que de sobra para hacer algo , pero para que ??? si esto funciona para que cambiarlo .

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Comentario #98 por never:
#96 La España de Aznar nos metió en la guerra de Irak, se basó en la burbuja inmobiliaria para crecer economicamente.. pero lo hizo de puta madre

¿ Que tiene que ver la guerra de Irak con que el pais este echo una mierda ??
No si al final una cosa va tener que ver con otra …

Comentario #99 por Anferne:
#95 ¿ Que si me parece normal que una persona trabaje 16h diaras por un sueldo miserable ?
Eso diselo a los que perimten que eso sea asi , los politicos de esos paises y los propietarios de los terrenos en los que se hubican esas fabricas que son de esos paises no de aqui ?
Que te repito , el empresario va alli y no monta todo aquello porque si , antes al presidente de turno y a mas gente les tiene que pagar una buena pasta . Pero el que es atoctono de alli no te pone ninguna pega es mas , esta agradecido de que pongas una fabrica de tu empresam alli por eso le va hacer ganar dinero a el y a sus trabajadores , y si no lo haces tu , ya vendra otro y lo hara .

Editado: #98 Se baso el burbuja inmobiliaria , pero luego vino el Zapatero y le devio de gustar porque no se bajo , asi 8 años , vamos que tuvo tiempo mas que de sobra para hacer algo , pero para que ??? si esto funciona para que cambiarlo .

Editado: #98 ¿ Que tiene que ver la guerra de Irak con que el pais este echo una mierda ??
No si al final una cosa va tener que ver con otra …

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Comentario #98 por never:
#96 La España de Aznar nos metió en la guerra de Irak, se basó en la burbuja inmobiliaria para crecer economicamente.. pero lo hizo de puta madre

¿ Que tiene que ver la guerra de Irak con que el pais este echo una mierda ??

No si al final una cosa va tener que ver con otra .

Supongo que se refiere al dinero que ello conlleva.