El Gobierno avisa a los sin papeles: deben buscar mecanismos para pagar el médico

Comentario #100 por davidbazan:
#99

Editado: #98 ¿ Que tiene que ver la guerra de Irak con que el pais este echo una mierda ??
No si al final una cosa va tener que ver con otra .

Supongo que se refiere al dinero que ello conlleva.

No se devio de gastar mucho porque estubieron lo justo para desacer el petate , vamos que no fue una campaña de las que duran 10 años como llevan alli los Americanos , que ellos tambien estan en crisis y no le echan la culpa a la guerra de Irak , le echan la culapa los bancos y a las aseguradores que son las que la tienen como es logico .

Comentario #100 por davidbazan:
#99

Editado: #98 ¿ Que tiene que ver la guerra de Irak con que el pais este echo una mierda ??
No si al final una cosa va tener que ver con otra .

Supongo que se refiere al dinero que ello conlleva.

Me refiero al genocidio que se cometió ahí, no al dinero.

Editado:

Comentario #99 por Anferne:
#95 ¿ Que si me parece normal que una persona trabaje 16h diaras por un sueldo miserable ?
Eso diselo a los que perimten que eso sea asi , los politicos de esos paises y los propietarios de los terrenos en los que se hubican esas fabricas que son de esos paises no de aqui ?
Que te repito , el empresario va alli y no monta todo aquello porque si , antes al presidente de turno y a mas gente les tiene que pagar una buena pasta . Pero el que es atoctono de alli no te pone ninguna pega es mas , esta agradecido de que pongas una fabrica de tu empresam alli por eso le va hacer ganar dinero a el y a sus trabajadores , y si no lo haces tu , ya vendra otro y lo hara .

Editado: #98 Se baso el burbuja inmobiliaria , pero luego vino el Zapatero y le devio de gustar porque no se bajo , asi 8 años , vamos que tuvo tiempo mas que de sobra para hacer algo , pero para que ??? si esto funciona para que cambiarlo .

Editado: #98 ¿ Que tiene que ver la guerra de Irak con que el pais este echo una mierda ??
No si al final una cosa va tener que ver con otra …

Te lo he preguntado a ti, a ti como ser humano, te parece normal que una persona trabaje 15 horas al día y cobre eso? Si o no ?

Comentario #100 por davidbazan:
#99

Editado: #98 ¿ Que tiene que ver la guerra de Irak con que el pais este echo una mierda ??
No si al final una cosa va tener que ver con otra .

Supongo que se refiere al dinero que ello conlleva.

No se devio de gastar mucho porque estubieron lo justo para desacer el petate , vamos que no fue una campaña de las que duran 10 años como llevan alli los Americanos , que ellos tambien estan en crisis y no le echan la culpa a la guerra de Irak , le echan la culapa los bancos y a las aseguradores que son las que la tienen como es logico .

Bueno, hay crisis y crisis, ellos tienen un 8% de paro y su economia ha crecido ultimamente, tienen menos paro que españa en epocas de bonanza, y si estan en guerra es porque les saldra rentable todos los recursos como petroleo que puedan conseguir, aunque ya parece que lo hagan por aficion.

Comentario #102 por never:
#100 Me refiero al genocidio que se cometió ahí, no al dinero.

Editado: #99 Te lo he preguntado a ti, a ti como ser humano, te parece normal que una persona trabaje 15 horas al día y cobre eso? Si o no ?

¿ Y que tiene que ver el genocidio con la crisis que hay en este pais ?
Se esta produciendo un genocidio actualmente en Siria donde estan exterminando a persona y eso tambien es culpa de la crisis que hay en España ??

Comentario #99 por Anferne:
#95 ¿ Que si me parece normal que una persona trabaje 16h diaras por un sueldo miserable ?
Eso diselo a los que perimten que eso sea asi , los politicos de esos paises y los propietarios de los terrenos en los que se hubican esas fabricas que son de esos paises no de aqui ?
Que te repito , el empresario va alli y no monta todo aquello porque si , antes al presidente de turno y a mas gente les tiene que pagar una buena pasta . Pero el que es atoctono de alli no te pone ninguna pega es mas , esta agradecido de que pongas una fabrica de tu empresam alli por eso le va hacer ganar dinero a el y a sus trabajadores , y si no lo haces tu , ya vendra otro y lo hara .

Editado: #98 Se baso el burbuja inmobiliaria , pero luego vino el Zapatero y le devio de gustar porque no se bajo , asi 8 años , vamos que tuvo tiempo mas que de sobra para hacer algo , pero para que ??? si esto funciona para que cambiarlo .

Editado: #98 ¿ Que tiene que ver la guerra de Irak con que el pais este echo una mierda ??
No si al final una cosa va tener que ver con otra …

Y qué que la siguiera Zapatero? Me estás dando la razón en que lo hizo mal. No porque la siguiera Zapatero lo hizo bien Aznar.

Comentario #103 por davidbazan:

#100 No se devio de gastar mucho porque estubieron lo justo para desacer el petate , vamos que no fue una campaña de las que duran 10 años como llevan alli los Americanos , que ellos tambien estan en crisis y no le echan la culpa a la guerra de Irak , le echan la culapa los bancos y a las aseguradores que son las que la tienen como es logico .

Bueno, hay crisis y crisis, ellos tienen un 8% de paro y su economia ha crecido ultimamente, tienen menos paro que españa en epocas de bonanza, y si estan en guerra es porque les saldra rentable todos los recursos como petroleo que puedan conseguir, aunque ya parece que lo hagan por aficion.

Pues claro que les sale rentable y tan rentable , si no les saliese rentable no estarian alli . ¿ Tu sabes la de millones de dolares que les cuesta cada dia en irak ? el contribuyente americano paga una pasta para que un compatriota suyo este en un pais extranjero solo para que el pueda echar gasolina . En el momento que les deje de ser rentable se retiraran , no van a estar alli por el buen tiempo no ??

Editado:

Comentario #105 por aupazaragoza:
#99 Y qué que la siguiera Zapatero? Me estás dando la razón en que lo hizo mal. No porque la siguiera Zapatero lo hizo bien Aznar.

Aznar lo hizo mal y el que vino despues sabia que estaba mal , pero como daba mucha pasta dijo ok . ¿ poner remedio o enrriquecerme ? enrriquecerme mejor aun sabiendo que esto un dia se ira la mierda , pero para cuando eso pase , yo me voy y esto que se lo coma otro .

Anferne, estoy cuestionando el gobierno de Aznar en varios aspectos. Uno de ellos que aceptase entrar una guerra que supuso un genocidio.
Economicamente aprovechó una época de bonanza y la burbuja inmobiliaria cosa que Zapatero también hizo. Así que no digas que la derecha es mejor, porque no lo es, o no según que costes.

Desde luego Anferne, si crees que Aznar lo hizo bien, Rajoy está que lo peta entonces. Muy buena la derecha, si. La culpa es de los obreros que votan a partidos a los que se la pela el trabajador.

Comentario #107 por never:
Anferne, estoy cuestionando el gobierno de Aznar en varios aspectos. Uno de ellos que aceptase entrar una guerra que supuso un genocidio.
Economicamente aprovechó una época de bonanza y la burbuja inmobiliaria cosa que Zapatero también hizo. Así que no digas que la derecha es mejor, porque no lo es, o no según que costes.

Pero vamos a ver ¿ la guerra de Irak que tiene que ver con la situacion economica ? si España en esa guerra participo de una forma minima y durante un periodo de tiempo muy corto .
Lo del genocidio , no se que decirte , el amigo Sadam extermino a su propio pueblo y utilizo armas quimicas contra sus vecions kurdos del norte , el Ali el Quimico hizo un buen trabajo , no se a que viene esto ahora , pero vamos que mezclas una cosas con otras , sin vernia cuento unas con las otras .
Y te repito que a mi me da igual el color de la camiseta del partido que gobierne , me da igual si es de derechas de izquierdas o de Narnia , mientras lo haga con cabeza y pensando en la gente , que al fin y al cabo son los que mantienen el pais , pero la experiencia en España nos dice que cuando los socialistas pasan por arriba se llevan asta los felpudos de las puertas y eso es algo mas que comprobado . Que si gobiernan los socialistas durante 100 y lo hacen en condiciones por mi de puta madre , pero llevan desde siempre con la cantinela de que si los trabajadores y los obreros y no se que y no se cuanto y a la hora de la verdad cuando han estado ellos al mando y han podido hacer algo , una mierda que te comas , nosotos a llenarnos los bolsillos y a nuestros paisanos que les den porculo .
Que llevan asi muchos años y ya no se lo cree nadie mas que los cuatro rancios que quedan por hay .

Como decia Ali G
Tengo una idea: dejar pasar a las tias buenas. Así ellas entran más y nosotros más salidos.

a la hora de la verdad la experiencia en este pais nos dicta que cuando la derecha gobierna las cosas van un poco mejor , aunque solo sea un poco

Qué precio estás dispuesto a pagar para que según tú, las cosas vayan un poco mejor? A eso me refiero con la guerra de Irak.

Te crees que PP y PSOE han pensado en la gente a la hora de gobernar??? Mismo perro con distinto collar, el PSOE hace guiños a obras sociales, pero poco más y el PP ya beneficia siempre a los mismos.

Yo al PSOE lo dejaba sin las siglas S y O , Partido Español como mucho porque lo de obrero y socialista, hace mucho que dejaron de serlo. Y en eso te doy la razón. Pero yo no secundo al PSOE, ni muchisimo menos.

Comentario #109 por Anferne:
#107 Pero vamos a ver ¿ la guerra de Irak que tiene que ver con la situacion economica ? si España en esa guerra participo de una forma minima y durante un periodo de tiempo muy corto .
Lo del genocidio , no se que decirte , el amigo Sadam extermino a su propio pueblo y utilizo armas quimicas contra sus vecions kurdos del norte , el Ali el Quimico hizo un buen trabajo , no se a que viene esto ahora , pero vamos que mezclas una cosas con otras , sin vernia cuento unas con las otras .
Y te repito que a mi me da igual el color de la camiseta del partido que gobierne , me da igual si es de derechas de izquierdas o de Narnia , mientras lo haga con cabeza y pensando en la gente , que al fin y al cabo son los que mantienen el pais , pero la experiencia en España nos dice que cuando los socialistas pasan por arriba se llevan asta los felpudos de las puertas y eso es algo mas que comprobado . Que si gobiernan los socialistas durante 100 y lo hacen en condiciones por mi de puta madre , pero llevan desde siempre con la cantinela de que si los trabajadores y los obreros y no se que y no se cuanto y a la hora de la verdad cuando han estado ellos al mando y han podido hacer algo , una mierda que te comas , nosotos a llenarnos los bolsillos y a nuestros paisanos que les den porculo .
Que llevan asi muchos años y ya no se lo cree nadie mas que los cuatro rancios que quedan por hay .

Pero que nadie esta defendiendo al PSOE!! Simplemente te estan diciendo que el PP NUNCA lo ha hecho bien ni con Aznar ni mucho menos ahora, y que el PSOE les siguio el rollo, pues claro, les meterian un par de billetes en la boca y a callar, como todos. FIN.

Comentario #108 por aupazaragoza:
Desde luego Anferne, si crees que Aznar lo hizo bien, Rajoy está que lo peta entonces. Muy buena la derecha, si. La culpa es de los obreros que votan a partidos a los que se la pela el trabajador.

NO se decirte si lo hizo bien o lo hizo mal , basandome en las decisiones que tomo , ahora ya si lo comparas con el que vino despues , lo hizo de puta madre . Porque ver como el pais se hundia en la miseria y ver como toda Europa empezaba a movilizarse y a tiomar medidas y decirle a la gente , NO , NO HAY CRISIS ES SOLO UNA PEQUEÑA DESACELERACION , asi durante casi 2 años y dia tras dia diciendoles que esto esta muy jodido y ellos nada y asi pasando el tiempo y Europa diciendonos tomar medidas que esta esta muy jodiodos y estos , que no hombre que no , SI ESTO ES SOLO UNA PEQUEÑA DESACELERACION tan desaceleracion que se paro .

Comentario #113 por Anferne:
#108 NO se decirte si lo hizo bien o lo hizo mal , basandome en las decisiones que tomo , ahora ya si lo comparas con el que vino despues , lo hizo de puta madre . Porque ver como el pais se hundia en la miseria y ver como toda Europa empezaba a movilizarse y a tiomar medidas y decirle a la gente , NO , NO HAY CRISIS ES SOLO UNA PEQUEÑA DESACELERACION , asi durante casi 2 años y dia tras dia diciendoles que esto esta muy jodido y ellos nada y asi pasando el tiempo y Europa diciendonos tomar medidas que esta esta muy jodiodos y estos , que no hombre que no , SI ESTO ES SOLO UNA PEQUEÑA DESACELERACION tan desaceleracion que se paro .

Planteate de quien es la culpa de porque estamos asi. Donde empezo todo.

Comentario #113 por Anferne:
#108 NO se decirte si lo hizo bien o lo hizo mal , basandome en las decisiones que tomo , ahora ya si lo comparas con el que vino despues , lo hizo de puta madre . Porque ver como el pais se hundia en la miseria y ver como toda Europa empezaba a movilizarse y a tiomar medidas y decirle a la gente , NO , NO HAY CRISIS ES SOLO UNA PEQUEÑA DESACELERACION , asi durante casi 2 años y dia tras dia diciendoles que esto esta muy jodido y ellos nada y asi pasando el tiempo y Europa diciendonos tomar medidas que esta esta muy jodiodos y estos , que no hombre que no , SI ESTO ES SOLO UNA PEQUEÑA DESACELERACION tan desaceleracion que se paro .

En eso creo que la mayoría de los que estamos aquí estamos de acuerdo Anferne ( Que Zapatero lo hizo mal ).
De todas formas, me rio yo de las medidas de Europa, que nos están conduciendo a una Grecia 2.0

Comentario #115 por never:
#113 En eso creo que la mayoría de los que estamos aquí estamos de acuerdo Anferne ( Que Zapatero lo hizo mal ).
De todas formas, me rio yo de las medidas de Europa, que nos están conduciendo a una Grecia 2.0

España necesita a Europa ahora mas que nunca y sobre todo necesita su dinero para sanearse y si no lo hace ningun pais ni nadie va a invertir un solo duro aqui . ¿ Quien va a invertir dinero en un sitio si no lo va a rentabilizar ni pronto ni tarde ?
Y Grecia se puede dar con un canto en los dientes de pertenecer a algo grande como es Europa y que todos los paises que lo forman han dado la cara por ella , que si no los grandes de Europa como Francia y Alemania la habrian expulsado y entonces ahora seria un poblado subsahariano . Pero gracias a todos losdemas paises sigue siendo de Europa aun teniendo una gestion nefasta de sus politicos , espero que aprendan de sus errares y que se enmienden porque sino a los demas paises que ahora la estan alludando se les acavara la paciencia y con razon . Porque la gestion es ese pais a sido demostrada con informes de que ha sido tercermundiasta .

Comentario #113 por Anferne:
#108 NO se decirte si lo hizo bien o lo hizo mal , basandome en las decisiones que tomo , ahora ya si lo comparas con el que vino despues , lo hizo de puta madre . Porque ver como el pais se hundia en la miseria y ver como toda Europa empezaba a movilizarse y a tiomar medidas y decirle a la gente , NO , NO HAY CRISIS ES SOLO UNA PEQUEÑA DESACELERACION , asi durante casi 2 años y dia tras dia diciendoles que esto esta muy jodido y ellos nada y asi pasando el tiempo y Europa diciendonos tomar medidas que esta esta muy jodiodos y estos , que no hombre que no , SI ESTO ES SOLO UNA PEQUEÑA DESACELERACION tan desaceleracion que se paro .

Que Zapatero lo hizo como el culo lo sabemos todos, pero el que lo empieza es Aznar. No me digas que no sabes si lo hizo bien o lo hizo mal. Como dice

Comentario #114 por dari1495:
#113 Planteate de quien es la culpa de porque estamos asi. Donde empezo todo.

piensa que es el creador de la burbuja por la que estamos en crisis.

Comentario #116 por Anferne:
#115 España necesita a Europa ahora mas que nunca y sobre todo necesita su dinero para sanearse y si no lo hace ningun pais ni nadie va a invertir un solo duro aqui . ¿ Quien va a invertir dinero en un sitio si no lo va a rentabilizar ni pronto ni tarde ?
Y Grecia se puede dar con un canto en los dientes de pertenecer a algo grande como es Europa y que todos los paises que lo forman han dado la cara por ella , que si no los grandes de Europa como Francia y Alemania la habrian expulsado y entonces ahora seria un poblado subsahariano . Pero gracias a todos losdemas paises sigue siendo de Europa aun teniendo una gestion nefasta de sus politicos , espero que aprendan de sus errares y que se enmienden porque sino a los demas paises que ahora la estan alludando se les acavara la paciencia y con razon . Porque la gestion es ese pais a sido demostrada con informes de que ha sido tercermundiasta .

Pero no ves.. que todo esto es pura especulación y pura inversión??? Francia y Alemania invierten dinero en España mediante el bono a corto y largo plazo. Y ellos quieren beneficios. Por lo tanto sangran a España y van dando medidas para que “ aguante “ y les pueda pagar. Nada más.

Crees que las medidas que nos impone Alemania son las necesarias? Se ha visto en Grecia, se ha visto en Italia, que quieres que lo veámos aquí?

Comentario #113 por Anferne:
#108 NO se decirte si lo hizo bien o lo hizo mal , basandome en las decisiones que tomo , ahora ya si lo comparas con el que vino despues , lo hizo de puta madre . Porque ver como el pais se hundia en la miseria y ver como toda Europa empezaba a movilizarse y a tiomar medidas y decirle a la gente , NO , NO HAY CRISIS ES SOLO UNA PEQUEÑA DESACELERACION , asi durante casi 2 años y dia tras dia diciendoles que esto esta muy jodido y ellos nada y asi pasando el tiempo y Europa diciendonos tomar medidas que esta esta muy jodiodos y estos , que no hombre que no , SI ESTO ES SOLO UNA PEQUEÑA DESACELERACION tan desaceleracion que se paro .

Es sencillo si basas tu economía en el ladrillo (época de aznar) luego la ostia es bastante pronunciada como e dicho ya mas de una vez el banco de España alerto en el año 2000 y ni Aznar ni después Zapatero se inmutaron.

Los países que tienen menos paro es por una sencilla razón tienen mas industria e inversión I+D y no tienes que irte muy lejos en España tenemos una comunidad con una tasa de paro muy baja y con una inversión en i+d muy alta ¿conocéis cual es?

Alemania aumentó el dinero destinado a I+D+i este año a pesar de la crisis, es la solución a largo plazo pero aquí somos unos catetos y vamos a tener que importar todo. Tenemos a gente cualificada para ello y no le damos trabajo y luego tenemos que importar cosas.. en fin

Comentario #117 por aupazaragoza:
#113 Que Zapatero lo hizo como el culo lo sabemos todos, pero el que lo empieza es Aznar. No me digas que no sabes si lo hizo bien o lo hizo mal. Como dice #114 piensa que es el creador de la burbuja por la que estamos en crisis.

Aznar inflaria la burbuja , pero Zapatero no la exploto , porque le covenia por supuesto …

Comentario #118 por never:
#116 Pero no ves.. que todo esto es pura especulación y pura inversión??? Francia y Alemania invierten dinero en España mediante el bono a corto y largo plazo. Y ellos quieren beneficios. Por lo tanto sangran a España y van dando medidas para que “ aguante “ y les pueda pagar. Nada más.

Crees que las medidas que nos impone Alemania son las necesarias? Se ha visto en Grecia, se ha visto en Italia, que quieres que lo veámos aquí?

España sin la ayuda de Europa no puede salir de donde esta ahora mismo , porque no tiene ninguna otra alternativa viable , es un mal menor , quiera o no quiera tiene que aceptar las condiciones que le imponga Europa sino se va a hundir mas aun .

Comentario #119 por fausti1981:
#113

Es sencillo si basas tu economía en el ladrillo (época de aznar) luego la ostia es bastante pronunciada como e dicho ya mas de una vez el banco de España alerto en el año 2000 y ni Aznar ni después Zapatero se inmutaron.

Los países que tienen menos paro es por una sencilla razón tienen mas industria e inversión I+D y no tienes que irte muy lejos en España tenemos una comunidad con una tasa de paro muy baja y con una inversión en i+d muy alta ¿conocéis cual es?

La economia del ladrillo la iniciaria Aznar , no te lo niego , pero Zapaterno no la paro ni busco alternativas , porque era un negocio muy rentable y no le convenia , pudo decir no , esto ha ido muy bien durante unos años vamos a buscar otras formas de crear riqueza , pero no le convenia .

Comentario #120 por never:
Alemania aumentó el dinero destinado a I+D+i este año a pesar de la crisis, es la solución a largo plazo pero aquí somos unos catetos y vamos a tener que importar todo. Tenemos a gente cualificada para ello y no le damos trabajo y luego tenemos que importar cosas.. en fin

España ha sido es y sera siempre un pais importador mas que exportador , es asi y eso esta mas que estudiado , España es un pais que carece de muchas cosas , como combustibles fosiles , industria metalurgica , naval , aerea , madrera , minera , España tiene muy poco de todo eso y tiene que importarlo es asi de simple , si no tienes una cosas y la necesitas la tienes que comprar fuera , tienes dos opciones o lo haces y la materia tiene un precio mas o menos asequible o no lo hace sy provocas una escasez y encareciomiento del producto no hay mas .
Un ejemplo petroleo , si no lo tiene , que si tiene pero muy poco y no lo compra a los paises productores que hace ????
Con eso pasa con casi todo , quitando los alimentos y el calzado y textil y poco mas .

Comentario #121 por Anferne:
#117Aznar inflaria la burbuja , pero Zapatero no la exploto , porque le covenia por supuesto …
#118 España sin la ayuda de Europa no puede salir de donde esta ahora mismo , porque no tiene ninguna otra alternativa viable , es un mal menor , quiera o no quiera tiene que aceptar las condiciones que le imponga Europa sino se va a hundir mas aun .
#119 La economia del ladrillo la iniciaria Aznar , no te lo niego , pero Zapaterno no la paro ni busco alternativas , porque era un negocio muy rentable y no le convenia , pudo decir no , esto ha ido muy bien durante unos años vamos a buscar otras formas de crear riqueza , pero no le convenia .
#120 España ha sido es y sera siempre un pais importador mas que exportador , es asi y eso esta mas que estudiado , España es un pais que carece de muchas cosas , como combustibles fosiles , industria metalurgica , naval , aerea , madrera , minera , España tiene muy poco de todo eso y tiene que importarlo es asi de simple , si no tienes una cosas y la necesitas la tienes que comprar fuera , tienes dos opciones o lo haces y la materia tiene un precio mas o menos asequible o no lo hace sy provocas una escasez y encareciomiento del producto no hay mas .
Un ejemplo petroleo , si no lo tiene , que si tiene pero muy poco y no lo compra a los paises productores que hace ????
Con eso pasa con casi todo , quitando los alimentos y el calzado y textil y poco mas .

Y de las cosas de las que España puede autoabastecerse, las importa.
Aznar inició la burbuja y Zapatero la siguió, indiscutible.

Con lo de importar me refería a que pagamos los estudios a los universitarios pero luego no les damos una opción de trabajo acorde con sus estudios ( a la mayoría ) y se tienen que ir a Alemania. Y es ahí en Alemania donde descubren o inventan cosas y Alemania exporta eso. No se si me explico.
En dominios de I+D+i España podría ser una potencia porque tiene calidad en cuanto a investigadores, pero no se les da la oportunidad de explotar todo lo que saben y se tienen que ir fuera.

Comentario #122 por never:
#121 Y de las cosas de las que España puede autoabastecerse, las importa.
Aznar inició la burbuja y Zapatero la siguió, indiscutible.

Con lo de importar me refería a que pagamos los estudios a los universitarios pero luego no les damos una opción de trabajo acorde con sus estudios ( a la mayoría ) y se tienen que ir a Alemania. Y es ahí en Alemania donde descubren o inventan cosas y Alemania exporta eso. No se si me explico.
En dominios de I+D+i España podría ser una potencia porque tiene calidad en cuanto a investigadores, pero no se les da la oportunidad de explotar todo lo que saben y se tienen que ir fuera.

Y si las importa es por razones economicas o de algun otro tipo , no las vas a traer de fuera simplemente por gusto no ???
¿ O tu pagarias por unas cosa que vale X X+1 solo porque se ha fabricado en España ?
Es totalmente ridiculo y mas como estan las cosas . Si las cosas se importan es por una razon , no se le va a hacer boicot a un producto nacional , trayendo otro de fuera mas caro y de peor calidad , todo tiene un porque .
Las fuentes de creacion de riqueza de España son muy limitadas , por su situacion geografica , por lo que tu quieras , que si que la I+D+I estan muy bien y todo lo que tu quieras , pero que requieren de grandes inversiones , cuanto mas dinero se invierte , antes llegan los resultados de las investigaciones y mejor va todo en general .
Pero el problema es de donde se saca el dinero si no lo hay .

Comentario #123 por Anferne:
#122 Y si las importa es por razones economicas o de algun otro tipo , no las vas a traer de fuera simplemente por gusto no ???
¿ O tu pagarias por unas cosa que vale X X+1 solo porque se ha fabricado en España ?
Es totalmente ridiculo y mas como estan las cosas . Si las cosas se importan es por una razon , no se le va a hacer boicot a un producto nacional , trayendo otro de fuera mas caro y de peor calidad , todo tiene un porque .
Las fuentes de creacion de riqueza de España son muy limitadas , por su situacion geografica , por lo que tu quieras , que si que la I+D+I estan muy bien y todo lo que tu quieras , pero que requieren de grandes inversiones , cuanto mas dinero se invierte , antes llegan los resultados de las investigaciones y mejor va todo en general .
Pero el problema es de donde se saca el dinero si no lo hay .

Se ha demostrado que con los trabajos que elaboran los citentificos y sus investigacíones podrían traer a españa más beneficios que costes

Comentario #122 por never:
#121 Y de las cosas de las que España puede autoabastecerse, las importa.
Aznar inició la burbuja y Zapatero la siguió, indiscutible.

Con lo de importar me refería a que pagamos los estudios a los universitarios pero luego no les damos una opción de trabajo acorde con sus estudios ( a la mayoría ) y se tienen que ir a Alemania. Y es ahí en Alemania donde descubren o inventan cosas y Alemania exporta eso. No se si me explico.
En dominios de I+D+i España podría ser una potencia porque tiene calidad en cuanto a investigadores, pero no se les da la oportunidad de explotar todo lo que saben y se tienen que ir fuera.

Pero porque Alemania y otros paises llevan muchisimos años invirtiendo en I+D+I y ademas de tener todo esto dan muchos mas facilidades y ventajas a los estudiantes que van alli o alos trabajadores , sueldos mas altos , mas meses de baja por maternidad a las madres que tengan hijos , mejores seguros sanitarios , esque son muchas mas cosas ademas del I+D+I , muchas cosas . Y esque España por mucho que quiera con eso no va a poder competir , ni hoy ni mañana , es imposible .
Ellos llevan muchos años invirtiendo en estoy y España para estar a el nivel que esan ellos ahora mismo si esque alguna vez lo esta le queda mucho camino por recorrer .

Editado:

Comentario #124 por never:
#123 Se ha demostrado que con los trabajos que elaboran los citentificos y sus investigacíones podrían traer a españa más beneficios que costes

Es posible , pero para eso habria que hacer unas inversiones que hoy por hoy no estan al alcance del Gobierno de España . Esto en todo caso tendria que venir financia de empresas extranjeras y tal como esta la confianza hoy en dia en España nadie quiere invertir , porque no saben si van a perder su dinero o si se van a ver beneficios cuando va ser , ese es el gran problema del mercado , el actual que no generamos ningun tipo de confianza para el inversor extranjero .
Otros paises se pueden permitir el tener menos inversion extranjera porque tienen los medios necesarios , pero España precisa en muchos aspectos de los demas .

Comentario #125 por Anferne:
#122 Pero porque Alemania y otros paises llevan muchisimos años invirtiendo en I+D+I y ademas de tener todo esto dan muchos mas facilidades y ventajas a los estudiantes que van alli o alos trabajadores , sueldos mas altos , mas meses de baja por maternidad a las madres que tengan hijos , mejores seguros sanitarios , esque son muchas mas cosas ademas del I+D+I , muchas cosas . Y esque España por mucho que quiera con eso no va a poder competir , ni hoy ni mañana , es imposible .
Ellos llevan muchos años invirtiendo en estoy y España para estar a el nivel que esan ellos ahora mismo si esque alguna vez lo esta le queda mucho camino por recorrer .

Editado: #124 Es posible , pero para eso habria que hacer unas inversiones que hoy por hoy no estan al alcance del Gobierno de España . Esto en todo caso tendria que venir financia de empresas extranjeras y tal como esta la confianza hoy en dia en España nadie quiere invertir , porque no saben si van a perder su dinero o si se van a ver beneficios cuando va ser , ese es el gran problema del mercado , el actual que no generamos ningun tipo de confianza para el inversor extranjero .
Otros paises se pueden permitir el tener menos inversion extranjera porque tienen los medios necesarios , pero España precisa en muchos aspectos de los demas .

Sí hay dinero, pero no lo cogen de ahí.

Interesante artículo sobre los impuestos a los mas ricos: https://uk.finance.yahoo.com/news/why-we-shouldnt-tax-the-rich.html

Tendrían que tratar igual a los Españoles fuera del país nosotros si inmigramos somos gente de bien si llegan aquí son vividores alguno ya no se acuerda de la gente que inmigro en el pasado y la que esta inmigrando ahora.

que se preocupe el gobierno de quien este aquí que tenga trabajo si no a su país lo que no puedes es tener gente aquí sin cobertura medica solo levantas la alfombra y barre hacia dentro.

Comentario #130 por fausti1981:
Tendrían que tratar igual a los Españoles fuera del país nosotros si inmigramos somos gente de bien si llegan aquí son vividores alguno ya no se acuerda de la gente que inmigro en el pasado y la que esta inmigrando ahora.

que se preocupe el gobierno de quien este aquí que tenga trabajo si no a su país lo que no puedes es tener gente aquí sin cobertura medica solo levantas la alfombra y barre hacia dentro.

Si , vete tu a los paises de origen de los que piden cobertura aqui y vas a ver lo que es bonito .
Solo con entrar por la puerta del hospital se te revuelven las tripas .
Es mas probable que salgas mas enfermo de lo que entrastes .
El chaman de turno te da un puñao de hierbas y ale a correr para tu casa .
Tu no tienes que ver mas que a la gente que va alli de turismo la de vacunas que les tienen que poner y agua enbotellada asta para enjuagarte despues de lavarte los dientes , si no te quieres pasar las vacaciones sentado en el trono .

Comentario #131 por Anferne:
#130 Si , vete tu a los paises de origen de los que piden cobertura aqui y vas a ver lo que es bonito .
Solo con entrar por la puerta del hospital se te revuelven las tripas .
Es mas probable que salgas mas enfermo de lo que entrastes .
El chaman de turno te da un puñao de hierbas y ale a correr para tu casa .
Tu no tienes que ver mas que a la gente que va alli de turismo la de vacunas que les tienen que poner y agua enbotellada asta para enjuagarte despues de lavarte los dientes , si no te quieres pasar las vacaciones sentado en el trono .

A que países as viajado?

Comentario #130 por fausti1981:
Tendrían que tratar igual a los Españoles fuera del país nosotros si inmigramos somos gente de bien si llegan aquí son vividores alguno ya no se acuerda de la gente que inmigro en el pasado y la que esta inmigrando ahora.

que se preocupe el gobierno de quien este aquí que tenga trabajo si no a su país lo que no puedes es tener gente aquí sin cobertura medica solo levantas la alfombra y barre hacia dentro.

Tendrían que tratar igual a los Españoles fuera del país nosotros si inmigramos somos gente de bien si llegan aquí son vividores alguno ya no se acuerda de la gente que inmigro en el pasado y la que esta inmigrando ahora.

Los Españoles que emigran son gente que normalmente se van con una carta de trabajo, y algunos van a intentar encontrar trabajo, pero si no encuentran no se quedan por alli sin hacer nada y se vuelven, ¿o acaso has visto tu a algun español haciendo top manta? o robando en el metro? o traficando con personas?Ademas el emigrante Español tiene una familia normal a la que puede acudir en caso de que la cosa no le vaya bien, asi que no compares.

Comentario #132 por fausti1981:
#131

A que países as viajado?

A ninguno que no tuviese un sistemas sanitario medianamente decente .

Comentario #133 por davidbazan:
#130

Tendrían que tratar igual a los Españoles fuera del país nosotros si inmigramos somos gente de bien si llegan aquí son vividores alguno ya no se acuerda de la gente que inmigro en el pasado y la que esta inmigrando ahora.

Los Españoles que emigran son gente que normalmente se van con una carta de trabajo, y algunos van a intentar encontrar trabajo, pero si no encuentran no se quedan por alli sin hacer nada y se vuelven, ¿o acaso has visto tu a algun español haciendo top manta? o robando en el metro? o traficando con personas?Ademas el emigrante Español tiene una familia normal a la que puede acudir en caso de que la cosa no le vaya bien, asi que no compares.

Los Españoles que viajaron en el pasado no creo yo que fueran con cartas de trabajo y actualmente muchos ahora tampoco, eso si lo del top manta tienes razón por ahora no es necesario pero si el hambre te aprieta y no tienes para alimentar a tu familia como esta pasando ahora en España amigo no lo descartes y ya veremos si los miras con los mismos ojos.

Editado:

Comentario #134 por Anferne:
#132 A ninguno que no tuviese un sistemas sanitario medianamente decente .

Eso no es una respuesta di que países son y así quizás se pueda crear un debate sobre el.

Comentario #133 por davidbazan:
#130

Tendrían que tratar igual a los Españoles fuera del país nosotros si inmigramos somos gente de bien si llegan aquí son vividores alguno ya no se acuerda de la gente que inmigro en el pasado y la que esta inmigrando ahora.

Los Españoles que emigran son gente que normalmente se van con una carta de trabajo, y algunos van a intentar encontrar trabajo, pero si no encuentran no se quedan por alli sin hacer nada y se vuelven, ¿o acaso has visto tu a algun español haciendo top manta? o robando en el metro? o traficando con personas?Ademas el emigrante Español tiene una familia normal a la que puede acudir en caso de que la cosa no le vaya bien, asi que no compares.

Esque en muchos paises si no vas con un visado de trabajo no te dejan entrar , directamente , el departamento de fronteras te anula el visado y te mete en el primer vuelo a tu pais y como estes mas de 3 meses ( tiempo aprox. ) sin un empleo , ejecutan una orden de expulsion y para casa .
Ah hacer el vago a tu pais que aqui ya tenemos de sobra con los que hay .

Editado:

Comentario #135 por fausti1981:
#133

Los Españoles que viajaron en el pasado no creo yo que fueran con cartas de trabajo y actualmente muchos ahora tampoco, eso si lo del top manta tienes razón por ahora no es necesario pero si el hambre te aprieta y no tienes para alimentar a tu familia como esta pasando ahora en España amigo no lo descartes y ya veremos si los miras con los mismos ojos.

Editado: #134

Eso no es una respuesta di que países son y así quizás se pueda crear un debate sobre el.

Que aqui tambien hay gente que pasa hambre ehh !! que no son solo los inmigrantes de fuera los que se tienen que ganar la vida como pueden .
Si no date una vuelta por un comedor social y veras la cantidad de españoles que no tienen nada que echarse a la boca , que esque parece que como vienen de otro sitio que penita que mal lo habran pasado , ¿ y los que son de aqui y estan pasando penurias ?
Si me voy yo a su pais me van a dar un trabajo o un plato de comida si me hace falta . Lo dudo mucho .

Comentario #136 por Anferne:
#133 Esque en muchos paises si no vas con un visado de trabajo no te dejan entrar , directamente , el departamento de fronteras te anula el visado y te mete en el primer vuelo a tu pais y como estes mas de 3 meses ( tiempo aprox. ) sin un empleo , ejecutan una orden de expulsion y para casa .
Ah hacer el vago a tu pais que aqui ya tenemos de sobra con los que hay .

Editado: #135 Que aqui tambien hay gente que pasa hambre ehh !! que no son solo los inmigrantes de fuera los que se tienen que ganar la vida como pueden .
Si no date una vuelta por un comedor social y veras la cantidad de españoles que no tienen nada que echarse a la boca , que esque parece que como vienen de otro sitio que penita que mal lo habran pasado , ¿ y los que son de aqui y estan pasando penurias ?
Si me voy yo a su pais me van a dar un trabajo o un plato de comida si me hace falta . Lo dudo mucho .

Comentario #133 por davidbazan:
#130

Tendrían que tratar igual a los Españoles fuera del país nosotros si inmigramos somos gente de bien si llegan aquí son vividores alguno ya no se acuerda de la gente que inmigro en el pasado y la que esta inmigrando ahora.

Los Españoles que emigran son gente que normalmente se van con una carta de trabajo, y algunos van a intentar encontrar trabajo, pero si no encuentran no se quedan por alli sin hacer nada y se vuelven, ¿o acaso has visto tu a algun español haciendo top manta? o robando en el metro? o traficando con personas?Ademas el emigrante Español tiene una familia normal a la que puede acudir en caso de que la cosa no le vaya bien, asi que no compares.

Esque en muchos paises si no vas con un visado de trabajo no te dejan entrar , directamente , el departamento de fronteras te anula el visado y te mete en el primer vuelo a tu pais y como estes mas de 3 meses ( tiempo aprox. ) sin un empleo , ejecutan una orden de expulsion y para casa .

Ah hacer el vago a tu pais que aqui ya tenemos de sobra con los que hay .

Pero claro eso en España ni pensarlo, te salen 20 organizaciones de defensa de los inmigrantes y eres un racista y bla bla

Comentario #131 por Anferne:
#130 Si , vete tu a los paises de origen de los que piden cobertura aqui y vas a ver lo que es bonito .
Solo con entrar por la puerta del hospital se te revuelven las tripas .
Es mas probable que salgas mas enfermo de lo que entrastes .
El chaman de turno te da un puñao de hierbas y ale a correr para tu casa .
Tu no tienes que ver mas que a la gente que va alli de turismo la de vacunas que les tienen que poner y agua enbotellada asta para enjuagarte despues de lavarte los dientes , si no te quieres pasar las vacaciones sentado en el trono .

El chaman de turno te da un puñao de hierbas y ale a correr para tu casa

Eres tonto, o peinas alfombras? Sabía que había ignorantes por aquí, peor no a este extremo…

Comentario #138 por bENJASOZ:
#131

El chaman de turno te da un puñao de hierbas y ale a correr para tu casa

Eres tonto, o peinas alfombras? Sabía que había ignorantes por aquí, peor no a este extremo…

Tu ve y haz la prueba veras que risas te vas echar .

que sí que sí, que eres más tonto de lo que esperaba.

Inmigrantes si, pero solo para ser explotados.

puto dario x’D

Comentario #140 por bENJASOZ:
que sí que sí, que eres más tonto de lo que esperaba.

No esque tu eres demasiado listo .
Eres el tipico iluminado que se cree que fuera estan mejor que aqui , pues nada haz la prueba cuando quieras , mañana coges un vuelo a sudamerica y vas aun hospital a ver lo que te encuentras .

Comentario #136 por Anferne:
#133 Esque en muchos paises si no vas con un visado de trabajo no te dejan entrar , directamente , el departamento de fronteras te anula el visado y te mete en el primer vuelo a tu pais y como estes mas de 3 meses ( tiempo aprox. ) sin un empleo , ejecutan una orden de expulsion y para casa .
Ah hacer el vago a tu pais que aqui ya tenemos de sobra con los que hay .

Editado: #135 Que aqui tambien hay gente que pasa hambre ehh !! que no son solo los inmigrantes de fuera los que se tienen que ganar la vida como pueden .
Si no date una vuelta por un comedor social y veras la cantidad de españoles que no tienen nada que echarse a la boca , que esque parece que como vienen de otro sitio que penita que mal lo habran pasado , ¿ y los que son de aqui y estan pasando penurias ?
Si me voy yo a su pais me van a dar un trabajo o un plato de comida si me hace falta . Lo dudo mucho .

Eso díselo al

Comentario #133 por davidbazan:
#130

Tendrían que tratar igual a los Españoles fuera del país nosotros si inmigramos somos gente de bien si llegan aquí son vividores alguno ya no se acuerda de la gente que inmigro en el pasado y la que esta inmigrando ahora.

Los Españoles que emigran son gente que normalmente se van con una carta de trabajo, y algunos van a intentar encontrar trabajo, pero si no encuentran no se quedan por alli sin hacer nada y se vuelven, ¿o acaso has visto tu a algun español haciendo top manta? o robando en el metro? o traficando con personas?Ademas el emigrante Español tiene una familia normal a la que puede acudir en caso de que la cosa no le vaya bien, asi que no compares.

que dice que los Españoles son gente de bien y que nunca se pondrían en un topmanta.

Segundo yo no digo que des de comer gratis, digo que si un inmigrante llega a España y trabaja cotiza o a cotizado tiene que tener los mismos derechos que todo el mundo ni mas ni menos igual que si tu sales fuera y si tenemos inmigrantes sin papeles que sen retornados a su país lo que no puedes es tener a personas y vendarte los ojos.

Enserio te crees lo que dices? Porque soy chileno y llevo aquí desde los 12 años. He estado en Argentina, mis tíos han vivido el Paraguay, bolivia y peru. Mi padre vivió 6 años en EEUU y 1 años en Brasil con mi tío. Si no llega a ser por un sudamericano lo que conoces por UE ni existiría…Lavate la boca un poco y no hables sin saber, porque has quedado como un completo ignorante muchacho

Comentario #136 por Anferne:
#133 Esque en muchos paises si no vas con un visado de trabajo no te dejan entrar , directamente , el departamento de fronteras te anula el visado y te mete en el primer vuelo a tu pais y como estes mas de 3 meses ( tiempo aprox. ) sin un empleo , ejecutan una orden de expulsion y para casa .
Ah hacer el vago a tu pais que aqui ya tenemos de sobra con los que hay .

Editado: #135 Que aqui tambien hay gente que pasa hambre ehh !! que no son solo los inmigrantes de fuera los que se tienen que ganar la vida como pueden .
Si no date una vuelta por un comedor social y veras la cantidad de españoles que no tienen nada que echarse a la boca , que esque parece que como vienen de otro sitio que penita que mal lo habran pasado , ¿ y los que son de aqui y estan pasando penurias ?
Si me voy yo a su pais me van a dar un trabajo o un plato de comida si me hace falta . Lo dudo mucho .

Si me voy yo a su pais me van a dar un trabajo o un plato de comida si me hace falta . Lo dudo mucho .

preguntale a tus abuelos si no se les dio un trabajo y un plato de comida cuando tuvieron que emigrar a argentina. o si no se envio a españa cientos de toneladas de comida, carne, trigo y maquinaria para poder trabajar cuando mas lo necesitaron.
no me seas ignorante anferne, no vivimos en el siglo XV, y lo que tu llamas chamanes y puñaos de hierba en Europa se le llama medicina natural y hay muchos paises en los que se practica junto con la medicina convencional.

Comentario #145 por bENJASOZ:
Enserio te crees lo que dices? Porque soy chileno y llevo aquí desde los 12 años. He estado en Argentina, mis tíos han vivido el Paraguay, bolivia y peru. Mi padre vivió 6 años en EEUU y 1 años en Brasil con mi tío. Si no llega a ser por un sudamericano lo que conoces por UE ni existiría…Lavate la boca un poco y no hables sin saber, porque has quedado como un completo ignorante muchacho

¿ Que nos vienes aqui a decir que el sistema sanitario europeo es mejor que el de sudamerica ??

Jajajaja , no te lo crees ni tu .

de hecho si, es mejor.

Comentario #145 por bENJASOZ:
Enserio te crees lo que dices? Porque soy chileno y llevo aquí desde los 12 años. He estado en Argentina, mis tíos han vivido el Paraguay, bolivia y peru. Mi padre vivió 6 años en EEUU y 1 años en Brasil con mi tío. Si no llega a ser por un sudamericano lo que conoces por UE ni existiría…Lavate la boca un poco y no hables sin saber, porque has quedado como un completo ignorante muchacho

¿ Que nos vienes aqui a decir que el sistema sanitario europeo es mejor que el de sudamerica ??
Jajajaja , no te lo crees ni tu .
En todos esos paises si no tienes un seguro sanitario privado te mueres del asquito . Vamos y ya del precio de los farmacos ni hablemos .
El sistema sanitario que hay en España no sera tan bueno como el de otros paises europeos , pero mejor que el de cualquier pais de sudamerica seguro . Y en EEUU por si no lo sabias no hay seguridad social , tienes que tener un seguro privado si no aire .

Editado:

Comentario #146 por Inkubz-:
#136

Si me voy yo a su pais me van a dar un trabajo o un plato de comida si me hace falta . Lo dudo mucho .

preguntale a tus abuelos si no se les dio un trabajo y un plato de comida cuando tuvieron que emigrar a argentina. o si no se envio a españa cientos de toneladas de comida, carne, trigo y maquinaria para poder trabajar cuando mas lo necesitaron.
no me seas ignorante anferne, no vivimos en el siglo XV, y lo que tu llamas chamanes y puñaos de hierba en Europa se le llama medicina natural y hay muchos paises en los que se practica junto con la medicina convencional.

#145 ¿ Que nos vienes aqui a decir que el sistema sanitario europeo es mejor que el de sudamerica ??
Jajajaja , no te lo crees ni tu .

de hecho si, es mejor.

A cambio de trabajo , que alli no nos regalaron nada , ni nos pagaron la sanidad como hemos hecho aqui durante muchos años .
Los españoles qeu salieron fuera de su pais lo hicieron para trabajar y donde quieran que fueron , no les dieron nada gratis , NADA . 0 . Mas que trabajar y trabajar . Que mis abuelos como los de tantos otros tambien se fueron a trabajar al extranjero , pero con un contrato de trabajo , no se fueron alli de excursion .

Comentario #147 por Anferne:
#145 ¿ Que nos vienes aqui a decir que el sistema sanitario europeo es mejor que el de sudamerica ??
Jajajaja , no te lo crees ni tu .
En todos esos paises si no tienes un seguro sanitario privado te mueres del asquito . Vamos y ya del precio de los farmacos ni hablemos .
El sistema sanitario que hay en España no sera tan bueno como el de otros paises europeos , pero mejor que el de cualquier pais de sudamerica seguro . Y en EEUU por si no lo sabias no hay seguridad social , tienes que tener un seguro privado si no aire .

Editado: #146 A cambio de trabajo , que alli no nos regalaron nada , ni nos pagaron la sanidad como hemos hecho aqui durante muchos años .
Los españoles qeu salieron fuera de su pais lo hicieron para trabajar y donde quieran que fueron , no les dieron nada gratis , NADA . 0 . Mas que trabajar y trabajar . Que mis abuelos como los de tantos otros tambien se fueron a trabajar al extranjero , pero con un contrato de trabajo , no se fueron alli de excursion .

A cambio de trabajo , que alli no nos regalaron nada , ni nos pagaron la sanidad como hemos hecho aqui durante muchos años .

vaya, mis abuelos me contaron algo distinto. y eran españoles, del pais vasco y galicia.
y de contrato de trabajo nanai, se marchaban con lo puesto en barcos-patera por millares a probar suerte. y se les trato como seres humanos, como personas, como hermanos.
Lo de enviar comida, ropa, maquinaria, y dinero argentina fue de los pocos sino el unico que no pidio nada ni espero a que se devolviera. de hecho no se si fue el unico que reconocio a españa como pais soberano en esa epoca, cuando habia sido expulsado de los tratados internacionales y se le negaba la ayuda desde Naciones Unidas y los paises que pertenecian a ella.
ahora si, yo como argentino viviendo en españa no tengo nada de que quejarme. siempre se ma ha tratado mas que bien, incluso por aquellos odio-eterno-al-inmigrante y demas. tambien es verdad que al estudiar y trabajar no tengo tiempo a desarrollar mi faceta delictiva de la que tanto se habla de los extranjeros.

Comentario #148 por Inkubz-:
#147

A cambio de trabajo , que alli no nos regalaron nada , ni nos pagaron la sanidad como hemos hecho aqui durante muchos años .

vaya, mis abuelos me contaron algo distinto. y eran españoles, del pais vasco y galicia.
y de contrato de trabajo nanai, se marchaban con lo puesto en barcos-patera por millares a probar suerte. y se les trato como seres humanos, como personas, como hermanos.
Lo de enviar comida, ropa, maquinaria, y dinero argentina fue de los pocos sino el unico que no pidio nada ni espero a que se devolviera. de hecho no se si fue el unico que reconocio a españa como pais soberano en esa epoca, cuando habia sido expulsado de los tratados internacionales y se le negaba la ayuda desde Naciones Unidas y los paises que pertenecian a ella.
ahora si, yo como argentino viviendo en españa no tengo nada de que quejarme. siempre se ma ha tratado mas que bien, incluso por aquellos odio-eterno-al-inmigrante y demas. tambien es verdad que al estudiar y trabajar no tengo tiempo a desarrollar mi faceta delictiva de la que tanto se habla de los extranjeros.

La misma historia, pero contada por mi abuelo que es de Argentina. Nunca se cansará él, ni mi familia de allí, de repetir que no entienden el rechazo que hay aqui hacia los inmigrantes ( el odio que comentas), cuando en el pasado a los españoles se les recibía con las puertas abiertas. Y mi abuelo fue uno de ellos, que dispuso 2 casas suyas en Córdoba para gente que llegaba al país (supongo que los conocería durante algún tiempo de algún modo, en lugar de abrir aquello como si fuese un albergue) que estaba necesitada, y anteponía lo suyo a lo de ellos.

Incluso tiempo después les consiguió trabajo en la Ford, porque era encargado de la fabrica. Así que no se, no digo que en todos los casos fuese así, pero si a él le afecta tanto ver este rechazo, yo le creo en lo que me cuenta.

Los españoles qeu salieron fuera de su pais lo hicieron para trabajar y donde quieran que fueron , no les dieron nada gratis

Pablo Neruda cogió a miles de Españoles en un Barco y se los llevó a Chile GRATIS.