Cientos de miles de personas claman en Barcelona por la independencia

El centro de Barcelona está a rebosar por la mayor manifestación independentista de la historia de Cataluña, bajo el lema Cataluña, nuevo Estado de Europa. Un millón y medio de personas, según la Guardia Urbana (dos millones según los organizadores) han tomado las calles de Barcelona para manifestarse por la independencia de Cataluña. Esta cifra la convierte en la marcha más masiva de las celebradas hasta hoy en Barcelona. Las calles están colapsadas por miles y miles de manifestantes con banderas independentistas, les 'estelades', y el recorrido de la manifestación está colapsado por la gente: desde la Diagonal hasta el final de la manifestación las calles siguen llenas dos horas después del inicio de la manifestación. La marcha ha ocupado el doble de calles de las previstas.
La multitud ha obligado a desplazar la cabecera de la manifestación y alejarla del Paseo de Gracia, por donde no podía avanzar. "Aunque está todo colapsado, hemos querido empezar a caminar", ha explicado en declaraciones a TV-3 la presidenta de la Asamblea Nacional Catalana, entidad organizadora, Carme Forcadell. La cabecera se ha desviado por un recorrido alternativo para poder cumplir con el horario y llegar a las 20 horas al Parlament, donde una delegación de la ANC se ha reunido con la presidenta de la cámara, Núria de Gispert: "Estamos exultantes, felices, es un día de joya para todo el país y queremos dar las gracias a todo el pueblo de Cataluña porque está respondiendo magníficamente", ha recalcado Forcadell. En el Parlament, la presidenta de la ANC ha reclamado al Gobierno que inicie el proceso por la secesión de Cataluña. Los organizadores han logrado un objetivo más modesto: De Gispert ha anunciado que el presidente Artur Mas se reunirá con una delegación de la ANC "en uno o dos días". "A medida que iban pasando los minutos nos hemos emocionado. Sentíamos la voz de la gente", ha dicho la presidenta del Parlament. La manifestación ha tenido dos finales: por un lado, la cabecera se ha desplazado a la cámara para el encuentro oficial; por otro, en la calle Marqués de la Argentera (uno de los accesos al Parc de la Ciutadella, donde hay el Parlament), un grupo de ciudadanos han leído el manifiesto de la marcha en varios idiomas. El último, en castellano: "Escucha España. Ningún pueblo se merece el trato que hemos recibido de ti. Y por ello, para casos como el nuestro, la comunidad internacional ha concebido el derecho de la autodeterminación y debemos ejercerlo".
La Guardia Urbana ha cerrado el tráfico a primera hora de la tarde, y las calles adyacentes de la marcha que sí están abiertas se han colapsado por los autobuses que han llegado a la ciudad: solo los organizadores (la Asamblea Nacional Catalana) han fletado 1111 vehículos. El ajetreo ha provocado un pequeño accidente en el peaje de Mollet (Vallès Oriental), un choque entre tres autobuses que se ha saldado con siete heridos leves. Caminar por el centro de Barcelona empieza a ser complicado, e imposible por el recorrido de la marcha. La Guardia Urbana ha cerrado provisionalmente la estación de trenes de Paseo de Gracia para evitar el colapso.
La manifestación no ha sido convocada por ningún partido político, que han vivido a contra pié su crecimiento. La Asamblea Nacional Catalana, nacida del espíritu y de la gente que organizó en centenares de municipios catalanes las llamadas consultas soberanistas, planteó celebrar la marcha en marzo. Solo los más optimistas confiaban en un éxito como el que ya se deja notar a esta hora en Barcelona: "No me lo esperaba, solo los más entusiastas lo decían al principio", ha reconocido esta mañana la presidenta de la ANC, Carme Forcadell. La Asamblea espera que la de esta tarde sea "la manifestación más importante y masiva" de la historia de Cataluña. El ambiente en la calle recuerda mucho al que se vivió en la última gran marcha por el centro de Barcelona, el 10 de julio de 2010, en contra de la sentencia del Tribunal Constitucional sobre el Estatuto de Cataluña.
El Gobierno catalán apoya la marcha independentista porque considera que se puede usar de argumento para defender el pacto fiscal, el gran objetivo del presidente Artur Mas en esta legislatura. Mas no está en la marcha -considera que por su "rol institucional" no debe asistir- pero aseguró en su discurso de ayer que hará suyo el clamor de la manifestación y que la comunidad se acerca a la independencia. "Nunca como ahora Cataluña había estado tan cerca de su aspiración y su anhelo de plenitud nacional", remarcó. Pese a la ausencia del presidente, la mayoría del Gobierno está en la marcha -solo faltan el consejero de Interior, Felip Puig, por motivos logísticos, y los de Justicia, Pilar Fernández, y Economía, Andreu Mas-Colell- y Convergència i Unió ha movilizado todas sus bases, puntualizando que también es una manifestación a favor del pacto fiscal. También ha echado el resto Esquerra Republicana, e Iniciativa acude pero con una pancarta en la que también protesta por los recortes de mas y Rajoy.
El Partit dels Socialistes se ha visto obligado a abrir un debate en el partido sobre el independentismo: oficialmente la formación no acude a la marcha, pero caras destacas del partido sí asisten a la manifestación. Los dirigentes del ala más catalanista se han dejado ver en la manifestación coin una pancarta propia. Los exconsejeros Ernest Maragall, Antoni Castells, y Marina Geli; el alcalde de Lleida, Àngel Ros; la diputada Laia Bonet; y el miembro de la ejecutiva Joan Ignasi Elena desfilan bajo el lema: "Cataluña es estado y somos Europa". El primer secretario socialista, Pere Navarro, rechazó la manifestación al considerarla "excluyente".
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joder si es que yo intento respetar a los independentistas, pero se que en cataluña hay mucha gente que no quiere la independencia y solo saben ir diciendo, si todo el mundo esta de acuerdo, queremos ser un pais….
durante felipe IV pasaba exactamente lo mismo que con Felipe II, aprende historia antes de citar porque Felipe IV estaba en guerra con Francia por lo que hoy en dia es Belgica y si que vinieron los franceses pero los ejércitos de la corona de aragon apoyados por castilla los echaron de la peninsula, y si se rebelaron los catalanes en esa época, pero también los portugueses, los andaluces y los italianos, por no hablar ya de los holandeses, esa revuelta fue en toda la monarquía hispánica y fue por la deuda y desgaste de los paises en la guerra de los 30 años.
mira yo creo que con una constitucion propia pero sigiendo formando parte de españa aqui todo el mundo acavaria contento, un estilo de eeuu o sino como con carlos 1
GuyFawkes no te alteres xke lo que te esta diciendo armen y blitz tienen toda la puta razon, 1,5 millones no es mayoria ni 2 ni 3 millones.
vuelve a tu cueva energumeno
Pues no lo sé, probablemente mucha gente se iría y aquí se quedarían con su país. Aunque yo te digo que lo de la independencia no se va a dar, tienen que cambiar mucho ese porcentaje.
No si yo ya paso, cada uno con su presente y su futuro.
PD: Sigo buscando los 4 gatos entre la multitud.
imaginate que sois independientes, y una parte de cataluña quiere volver a españa, ni de coña me creo que vosotros vais a decir, si podeis volver con españa. pues es igual
Bueno yo sigo pensando lo de antes, es una manifestación, no es ningún referéndum, cuando haya un referéndum oficial ya hablamos de números, yo solo digo que el sentimiento independentista está creciendo, en ningún momento he dicho que seamos mayoría.
venga, que sois independentistas la mayoríaJAJAJJJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJJAJAAJAJJAJAJAJJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJ
Y sois 4 gatos
guy, tu opinion es tan valida como la de razer. Si solo te escudas en los numeros y no quieres ver la situacion mas alla de tus ideales y lo que a ti te vale es TU problema. Pero ahora mismo tus comentarios valen lo mismo que los de razer, para que te hagas una idea
https://es.wikipedia.org/wiki/Sublevaci%C3%B3n_de_Catalu%C3%B1a_(1640)
Y dale tío, sois vosotros los que os creéis la gran mayoría, que un 15-20% son 4 gatos cuando se hablan de estos temas. Es una forma de decirlo, pero bueno seguid manipulando a la gente a ver si la convencéis. Que parece que con la independencia tendréis sueldos vitalicios o algo parecido, vaya panda de engañaos.
Lo sé raijin, no soy de los que generaliza contra los catalanes, sé que no sois todos tan ignorantes como los que que se ven hoy en fotos.
pero que pedis cosas imposibles, haz un referendum solo en madrid que pregunten si quieren aumentar en x2 el dinero que reciben del estado.
ah no como es de madrid pues solo en madrid, los demas que se jodan
esa es tu postura
pa empezar no llamarles catalufos, un reto x’D
A la manifestacion esta claro que ha ido gente de toda cataluña, luego habra gente de toda cataluña que no haya ido porque no se siente identificada.
No os engañeis pensando que todo el resto de cataluña no ha ido porque no ha podido o que en la manifestacion solo habia gente de barcelona porque os engañais.
Ya, eso a veces se escapa, está generando mucho odio ese colectivo independentista..
y porque exactamente son retrasados?
Perdón, retrasados no es la palabra correcta, ignorantes lo es. Corregido, gracias
misma pregunta para ignorantes.
ke se te ocurremás , que a este le reformamos x’DD
de esos 1’5 millones supuestamente, me apuesto a que el 75% ignoran los intereses reales de la independencia catalana, por tanto no veo mal el adjetivo ignorante.
que te estoy diciendo que si que se rebelaron coño, tu lees? solot e digo que no fue solo los de cataluña sino todos los territorios menos castilla porque eran los mimados de Felipe IV, la gente estaba asta los cojones de la guerra de los 30 años y se rebelaron por eso no por sentimiento independentista ni polladas varias.
aqui se ve como catalunya iva a fabor de castilla y en contra de francia y lo que paso es que estaban asta los mismisimos de una guerra interminable y se relebaron
Se vería más fácil quien está de acuerdo y quién no haciendo un referendum.
El acudir a una manifestación depende de muchos factores además de la “ voluntad “ . Con el referendum se pueden obviar “ variables “ que te impidan ir.
Quizá que él vaya a la manifestación es irrelevante, pero que vaya uno, luego otro y así hasta crear un grupo grande ( a lo bola de nieve ) no es irrelevante.
Podrías plantearte también, ¿De qué sirve votar?Total, es 1 voto, no voy a votar.
Si todos fuesemos así de dejados la cosa iría bastante peor.
En eso estoy de acuerdo contigo, me parece que los motivos económicos y personales de ciertas cúpulas económicas sobrepasan los motivos identitarios de muchas otras personas. Y es una pena.
+11111111111111111111111111111111111
he dicho algo yo del sentimiento?, se independizaron que es lo que me importa.
Fácil, son gente que no tienen ni idea de todo lo que abarca la independencia de Cataluña y han sido manipulados por una parte de la clase dirigente para creer que es algo bueno. No es difícil darse cuenta de esto hablando con catalanes independentistas..
independientes ya eran, proclamaron república que es diferente
formaban parte del imperio español digas lo que digas, y con esa sublevacion se “independizaron” a medias, porque acabaron casi formando parte de francia
y
probemos vuestra teoria
Triket y guyfawkes: porque quereis la independencia de cataluña?
españa en esa epoca no existia asi que nada de imperio español, se independizaron no porque ya lo eran solo proclamaron la republica, y por cierto si buscas un poco catalunya pertenecia a francia hace mucho tiempo, por esa razon tiene que ser francesa? yo creo que no.
PD: esto no quita que los gobernantes en esa epoca eran retrasados, y ademas fíjate que los rebulucionarios ivan en contra del gobierno si el gobierno proclamo la república era para intentar persuadiros y no lo consigio se los cargaron igual,
No es lo mismo, intentas darle la vuelta a la tortilla, yo solo estoy diciendo que se haga un referéndum para ver realmente cuánto independentistas hay, cuanta gente representa, y así poder saber si somos 4 gatos o realmente somos más.
una pequeña parte se adherió al territorio frances, pero volvieron las cosas a su ser, un par de tratados de paz y territorios en africa sur mediante. Ah, y la pérdida de sus fueros (recordemos que la única comunidad foral legítima es Navarra).
Pero en sí, eran independientes tanto de la república francesa, como de la soberanía hispana.
Pero de eso ha llovido mucho y no viene mucho a cuento, han pasado miles de cosas y los catalanes han apoyado a España, a pesar de el Día de la Sangre.
respecto a
no hablo de la relevancia de si va o no, simplemente le he deseado que su paseo por Barcelona haya sido ameno. No busques mayor sentido que ese.
no veo respuesta tan rápida, segura, contrastada, y argumentada en un rato eh… x’DDD
ya he dado esos datos, los de 2009 y los de 2011, davidbazán ha hecho un bonito recopilatorio de mi aportación al hilo en el otro post: Carta de alumno catalán a TeleEspe.
Sois todos unos retrasados. Period.
ok lo pongo clarito.
antes de los reyes catolicos.
castilla y aragon, separados.
despues de los reyes catolicos.
union dinastica, y se van juntando leyes blablbal, descubrirmiento de america blablabla
carlos I, V de alemania, dice todo pa mi, rey absoluto unifica todo y ya es españa
mucho tiempo mas tarde
felipe IV
Editado:
por eso ya lo dije antes que volvieron con el rabo entre las piernas
Editado:
y no se que dices de republica si esa es plena epoca de absolutismo, hasta napoleon y esas cosas no nacio la republica como la conoces
durante carlos 1 solo se unian los terriotrios por dinsastia, eran como unos aliadios inseparables pero no se consideravan el mismo pais eso llego con felipe V
Buena pregunta, a ver si no dicen lo mismo que repiten todos de oídas sin tener ni idea.
de toda la vida todo lo que esta bajo el mandato de un rey es un pais, y castilla y aragon si quieres seguirlos separando tenian a carlos I como rey
Editado: mira macho con colorines si quieres:
https://es.wikipedia.org/wiki/Imperio_espa%C3%B1ol
bandera nacional desde 1492
por cierto me encanta esa bandera
A mi esta

Pues esta mediodía he oído de varias fuentes que Europa RECHAZA y no admitirá como país de la Comunidad Europea a Cataluña bajo ningún concepto si se independizan…. Así que pueden ser un Estado, sí, pero NO de Europa !!!
Normal porque ya que alegáis tanto a la DEMOCRACIA de España y que si hay falsedad en la democracia bla bla bla (palabras de algunos “independentistas” de este foro) según la democracia podemos votar todos, ya que somos Españoles, os guste o no, y si no… no apeléis al término “Democracia”.
Y eso de que una comunidad no quiere estar estoy contigo, pero a tu contra diré que no es lo mismo una comunidad que no quiere estar, que decir algunas personas de la comunidad no quieren estar… NO es lo mismo.
Los que tienen miedo a un referéndum de todos los españoles sois vosotros que pedís un referendum para que 4 gatos voten SI, otros tantos NO y digáis ahhhhhhh la mitad más 1 dicen “Independencia”, pero no representan a todos.
Y si dentro de X años os van mal las cosas, váis a votar para entrar otra vez en España ?? ahí como dices tú diríamos: “si la mayoría os rechazamos, pues os tocará “joderos”,…”
Vamos a ver, lo he explicado más para delante, me gustaría un referéndum para saber cuanta gente somos (en porcentaje) en Catalunya independentistas, no te parece justo? A mi no me gusta imponer mi ideal a nadie, sólo me gustaría saber realmente que piensa toda Catalunya de esto.
Nadie a pensado en la repercusiones económicas si Cataluña se independizara? Gran parte de la familias de clase obrera se tendría que ir de Cataluña por lo grandes impuestos que habría y las consecuencias que surgirían.
a mi tambien me encanta, de hecho tengo una, y bueno yo pais lo califico mas estado que tiene las mismas leyes y gobierno pero tu argumento tambien es valido dependiendo del punto de vista,
A mi parecer deberíais de dejar de discutir porque por mucho que los catalanes se intenten imponer aquí no vais a conseguir nada, de hecho no os va a leer sino los que comentamos aquí, o sea que os calláis y a tomar por culo hombre! Por una manifestucha no os váis a independizar

En resumen, haters gonna hate y potatoes gonna potatos.
en resumen, 4 gatos que se creen mierda y no llegan a pedo, más bien.
nada tio, sigue con tus comentarios despectivos constantes.
Tanto te jode que te digan que eres una minoría? Es que perteneces a una, pura realidad, sin inventos, a lo Aifon 5.
bueno tio, pues esta minoria ha salido en todas las notiias del mundo, yo esque al que veo rabiar aqui eres tu, de que si somos una minoria, de que si nos metamos en la cueva, y ademas faltando el respeto constantemente con tus comentarios, tu sabras, si anda que a mi lo que diga logan…
Te lo repito Logan, haters gonna hate, rage.
Que si que si, pero bien que contestas subnormalidades, exquisitas chico, dignas de un tarado quemao por la droga; bien que no das una sola razón y que has desaparecido cuando te han preguntado, o es que no te interesa ver que eres una marioneta más?
Tu mismo te retratas chaval, a mi no me cuentes tu vida de que te paseas por tu ciudad, con otros 4 monos, y que te sientes orgulloso de que te haya dado el aire, mientras pegabas 4 voces para que se os oiga, me alegro por tu culo roto de que se rían internacionalmente de vosotros, y que dejeis en ridículo al gobierno títere actual.
Lo unico que me da pena, es que en vez de por esta subnormalidad, no se manifieste la gente porque el presidente de la generalidad sea un ladrón, si no que le apoyeis y defendais en sus locuras, porque seais tan cortos de miras.
Y que por gentuza como vosotros, se englobe a los catalanes, que no tienen esa forma de pensar.
Y si hay algo que me de rabia, es que la gente quiera imponer algo a otra. Porque eso es fascismo. Ah, y los que lo practican son fascistas como los independentistas de este foro.
Y que por gentuza como vosotros, se englobe a los catalanes, que no tienen esa forma de pensar, se genere el sentimiento anticatalán que decís que tenemos.
Lo mismo sois vosotros que sois antiespañoles, como los neosocialistas y los peperos, e intentáis ir de víctimas.
Es gracioso, si salis en periodicos del mundo pero ademas de decir que la manifestacion buscaba la independencia tambien hablan de que sois los mas endeudados, que teneis mucho privilegios… Etc, bueno yo me voy a dormir ya que paso de discusiones absurdas