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Cientos de miles de personas claman en Barcelona por la independencia

El centro de Barcelona está a rebosar por la mayor manifestación independentista de la historia de Cataluña, bajo el lema Cataluña, nuevo Estado de Europa. Un millón y medio de personas, según la Guardia Urbana (dos millones según los organizadores) han tomado las calles de Barcelona para manifestarse por la independencia de Cataluña. Esta cifra la convierte en la marcha más masiva de las celebradas hasta hoy en Barcelona. Las calles están colapsadas por miles y miles de manifestantes con banderas independentistas, les 'estelades', y el recorrido de la manifestación está colapsado por la gente: desde la Diagonal hasta el final de la manifestación las calles siguen llenas dos horas después del inicio de la manifestación. La marcha ha ocupado el doble de calles de las previstas. 

La multitud ha obligado a desplazar la cabecera de la manifestación y alejarla del Paseo de Gracia, por donde no podía avanzar. "Aunque está todo colapsado, hemos querido empezar a caminar", ha explicado en declaraciones a TV-3 la presidenta de la Asamblea Nacional Catalana, entidad organizadora, Carme Forcadell.  La cabecera se ha desviado por un recorrido alternativo para poder cumplir con el horario y llegar a las 20 horas al Parlament, donde una delegación de la ANC se ha reunido con la presidenta de la cámara, Núria de Gispert: "Estamos exultantes, felices, es un día de joya para todo el país y queremos dar las gracias a todo el pueblo de Cataluña porque está respondiendo magníficamente", ha recalcado Forcadell. En el Parlament, la presidenta de la ANC ha reclamado al Gobierno que inicie el proceso por la secesión de Cataluña. Los organizadores han logrado un objetivo más modesto: De Gispert ha anunciado que el presidente Artur Mas se reunirá con una delegación de la ANC "en uno o dos días". "A medida que iban pasando los minutos nos hemos emocionado. Sentíamos la voz de la gente", ha dicho la presidenta del Parlament. La manifestación ha tenido dos finales: por un lado, la cabecera se ha desplazado a la cámara para el encuentro oficial; por otro, en la calle Marqués de la Argentera (uno de los accesos al Parc de la Ciutadella, donde hay el Parlament), un grupo de ciudadanos han leído el manifiesto de la marcha en varios idiomas. El último, en castellano: "Escucha España. Ningún pueblo se merece el trato que hemos recibido de ti. Y por ello, para casos como el nuestro, la comunidad internacional ha concebido el derecho de la autodeterminación y debemos ejercerlo".  

La Guardia Urbana ha cerrado el tráfico a primera hora de la tarde, y las calles adyacentes de la marcha que sí están abiertas se han colapsado por los autobuses que han llegado a la ciudad: solo los organizadores (la Asamblea Nacional Catalana) han fletado 1111 vehículos. El ajetreo ha provocado un pequeño accidente en el peaje de Mollet (Vallès Oriental), un choque entre tres autobuses que se ha saldado con siete heridos leves. Caminar por el centro de Barcelona empieza a ser complicado, e imposible por el recorrido de la marcha. La Guardia Urbana ha cerrado provisionalmente la estación de trenes de Paseo de Gracia para evitar el colapso. 

La manifestación no ha sido convocada por ningún partido político, que han vivido a contra pié su crecimiento. La Asamblea Nacional Catalana, nacida del espíritu y de la gente que organizó en centenares de municipios catalanes las llamadas consultas soberanistas, planteó celebrar la marcha en marzo. Solo los más optimistas confiaban en un éxito como el que ya se deja notar a esta hora en Barcelona: "No me lo esperaba, solo los más entusiastas lo decían al principio", ha reconocido esta mañana la presidenta de la ANC, Carme Forcadell. La Asamblea espera que la de esta tarde sea "la manifestación más importante y masiva" de la historia de Cataluña. El ambiente en la calle recuerda mucho al que se vivió en la última gran marcha por el centro de Barcelona, el 10 de julio de 2010, en contra de la sentencia del Tribunal Constitucional sobre el Estatuto de Cataluña. 

El Gobierno catalán apoya la marcha independentista porque considera que se puede usar de argumento para defender el pacto fiscal, el gran objetivo del presidente Artur Mas en esta legislatura. Mas no está en la marcha -considera que por su "rol institucional" no debe asistir- pero aseguró en su discurso de ayer que hará suyo el clamor de la manifestación y que la comunidad se acerca a la independencia. "Nunca como ahora Cataluña había estado tan cerca de su aspiración y su anhelo de plenitud nacional", remarcó. Pese a la ausencia del presidente, la mayoría del Gobierno está en la marcha -solo faltan el consejero de Interior, Felip Puig, por motivos logísticos, y los de Justicia, Pilar Fernández, y Economía, Andreu Mas-Colell- y Convergència i Unió ha movilizado todas sus bases, puntualizando que también es una manifestación a favor del pacto fiscal. También ha echado el resto Esquerra Republicana, e Iniciativa acude pero con una pancarta en la que también protesta por los recortes de mas y Rajoy.

El Partit dels Socialistes se ha visto obligado a abrir un debate en el partido sobre el independentismo: oficialmente la formación no acude a la marcha, pero caras destacas del partido sí asisten a la manifestación. Los dirigentes del ala más catalanista se han dejado ver en la manifestación coin una pancarta propia. Los exconsejeros Ernest Maragall, Antoni Castells, y Marina Geli; el alcalde de Lleida, Àngel Ros; la diputada Laia Bonet; y el miembro de la ejecutiva Joan Ignasi Elena desfilan bajo el lema: "Cataluña es estado y somos Europa". El primer secretario socialista, Pere Navarro, rechazó la manifestación al considerarla "excluyente".

Rogaría a ambos lados a que os respetaseis y no os faltaseis al respeto.
Lo digo por comentarios como

Comentario #99 por Logancito:
Que si que si, pero bien que contestas subnormalidades, exquisitas chico, dignas de un tarado quemao por la droga; bien que no das una sola razón y que has desaparecido cuando te han preguntado, o es que no te interesa ver que eres una marioneta más?

Tu mismo te retratas chaval, a mi no me cuentes tu vida de que te paseas por tu ciudad, con otros 4 monos, y que te sientes orgulloso de que te haya dado el aire, mientras pegabas 4 voces para que se os oiga, me alegro por tu culo roto de que se rían internacionalmente de vosotros, y que dejeis en ridículo al gobierno títere actual.

Lo unico que me da pena, es que en vez de por esta subnormalidad, no se manifieste la gente porque el presidente de la generalidad sea un ladrón, si no que le apoyeis y defendais en sus locuras, porque seais tan cortos de miras.
Y que por gentuza como vosotros, se englobe a los catalanes, que no tienen esa forma de pensar.
Y si hay algo que me de rabia, es que la gente quiera imponer algo a otra. Porque eso es fascismo. Ah, y los que lo practican son fascistas como los independentistas de este foro.
Y que por gentuza como vosotros, se englobe a los catalanes, que no tienen esa forma de pensar, se genere el sentimiento anticatalán que decís que tenemos.
Lo mismo sois vosotros que sois antiespañoles, como los neosocialistas y los peperos, e intentáis ir de víctimas.

y como otros, sean del bando que sean.

Comentario #101 por never:
Rogaría a ambos lados a que os respetaseis y no os faltaseis al respeto.
Lo digo por comentarios como #99 y como otros, sean del bando que sean.

no tengo un bando chato, si contestara cosas coherentes, en vez de subnormalidades, lo llamaría argumentos, pero como no lo son, las nombro por su denominación. Las cosas por su nombre, cojones.

Le han preguntado en

Comentario #78 por grebeci:
#75 y #70 probemos vuestra teoria

Triket y guyfawkes: porque quereis la independencia de cataluña?

con todo el respeto, y además de parte de otro miembro de su comunidad, y le ha resbalado, acto seguido entra a fuego a por mí, lo siento pero una persona así no merece por mi parte respeto ninguno por su opinión, no soy ningún hipócrita.

Comentario #102 por Logancito:
#101 no tengo un bando chato, si contestara cosas coherentes, en vez de subnormalidades, lo llamaría argumentos, pero como no lo son, las nombro por su denominación. Las cosas por su nombre, cojones.

Le han preguntado en #78 con todo el respeto, y además de parte de otro miembro de su comunidad, y le ha resbalado, acto seguido entra a fuego a por mí, lo siento pero una persona así no merece por mi parte respeto ninguno por su opinión, no soy ningún hipócrita.

Siempre vas a estar en un bando ,en el tema que sea, así que creo que sí que estás en uno, tú sabrás en cual.
Y crees que contestandoles llamandoles fascistas, “4 mono” y otros términos los vas a convencer? Lo único que vas a lograr es que se cierren más.
Y eso es aplicable viceversa.

No tengo porqué convencer a una persona, no soy ningún mesias, ni me gano la vida con ello, si no quieren abrir los ojos es su problema, no mío, ya lo hará la cruda realidad.

Son 4 gatos, 4 monos, 4 liendres, 4 pipas, o lo que se use en tu región, si ves desprecio en eso, pues chico los datos están ahí, no es algo que yo me invente como hacen ellos ( manipulación de información para beneficio propio). Si les molesta, pues que quieres que te diga, tienen 2 trabajos, porque la realidad es así.

Y no, no tengo bando. Es más, de hecho yo les apoyo a que se independicen los catalanes que quieran hacerlo, si es por mí, hasta les cedía una región en Lleida o Tarragona (tampoco van a necesitar más espacio), para que la disfruten con las fronteras, y que se les coma la mierda y quieran volver , para darles una bonita patada en su independiente trasero, porque seamos realistas, es lo que ocurriría.
Su manera de decir las cosas, es como las decia un tal Adolf Hitler, o Benito Mussolini, o Francisco Franco, y no me lo puedes negar. Son fascistas y no me he de arrepentir en un término que es el correcto, porque su praxis es esa.

Si tu ves bando en lo que digo, chato, lo siento pero eres igual de cerrado de mente que ellos.

Comentario #104 por Logancito:
No tengo porqué convencer a una persona, no soy ningún mesias, ni me gano la vida con ello, si no quieren abrir los ojos es su problema, no mío, ya lo hará la cruda realidad.

Son 4 gatos, 4 monos, 4 liendres, 4 pipas, o lo que se use en tu región, si ves desprecio en eso, pues chico los datos están ahí, no es algo que yo me invente como hacen ellos ( manipulación de información para beneficio propio). Si les molesta, pues que quieres que te diga, tienen 2 trabajos, porque la realidad es así.

Y no, no tengo bando. Es más, de hecho yo les apoyo a que se independicen los catalanes que quieran hacerlo, si es por mí, hasta les cedía una región en Lleida o Tarragona (tampoco van a necesitar más espacio), para que la disfruten con las fronteras, y que se les coma la mierda y quieran volver , para darles una bonita patada en su independiente trasero, porque seamos realistas, es lo que ocurriría.
Su manera de decir las cosas, es como las decia un tal Adolf Hitler, o Benito Mussolini, o Francisco Franco, y no me lo puedes negar. Son fascistas y no me he de arrepentir en un término que es el correcto, porque su praxis es esa.

Si tu ves bando en lo que digo, chato, lo siento pero eres igual de cerrado de mente que ellos.

Logan, en esta vida siempre te vas a decantar por un lado o por otro, y si no es así, por grados. Así pues, siempre vas a estar de un bando de los que “ apoyan la independencia” de los que “ ni fu ni fa “ , de los que “ no apoyan la independencia “ , de los que “ no la comparten pero respetan “ etc etc etc.

Un foro está para hablar y dialogar, no para faltar al respeto. No pretendo que convenzcas ni que seas un mesías. Pero supongo que esperarás que tus comentarios sean respetados, al igual que otros usuarios querrán que los suyos sean respetados. Así pues, paz.

Tú expón tus ideas, y si no lo comprenden por x motivo, ya sea porque no tienes razón, o porque son unos cerrados, es problema suyo. Habrá otras personas que pensarán como tú o que a raíz de lo que digas digan “ ostia.. tiene verdad”.

Yo hasta el momento me he pronunciado bien poco acerca del tema de la independencia por varias razones:
1- no vivo en cataluña
2- no conozco la historia de cataluña a fondo

A raíz de ahí tengo opiniones, ni yo ni nadie es quien para negarle la autodeterminación sexual a una persona que se siente mujer y ha nacido hombres ( o viceversa ) o a una persona que se siente catalán, gallego o vasco y es español.
Sin embargo, no defiendo esta independencia que están proclamando porque me parece muy hipócrita que se haga bajo el mandato de CiU, un partido burgués catalán que no pretende la independencia del pueblo, pretende la independencia económica de sus bolsillos. Un partido que en la práctica es igual al PP y que usa el nacionalismo como bandera para tapar sus agujeros y sus pifias.

Los motivos económicos se anteponen a los motivos ideológicos o a los “ sentimientos “ ( que los habrá también) .
Pero como no tengo nada que respalde mi opinión, no escribo 50 comentarios acerca de ello.
Así que antes de llamarme cerrado de mente, o de decir “Si tu ves bando en lo que digo, chato, lo siento pero eres igual de cerrado de mente que ellos.”
Lee antes lo que digo.

Comentario #104 por Logancito:
No tengo porqué convencer a una persona, no soy ningún mesias, ni me gano la vida con ello, si no quieren abrir los ojos es su problema, no mío, ya lo hará la cruda realidad.

Son 4 gatos, 4 monos, 4 liendres, 4 pipas, o lo que se use en tu región, si ves desprecio en eso, pues chico los datos están ahí, no es algo que yo me invente como hacen ellos ( manipulación de información para beneficio propio). Si les molesta, pues que quieres que te diga, tienen 2 trabajos, porque la realidad es así.

Y no, no tengo bando. Es más, de hecho yo les apoyo a que se independicen los catalanes que quieran hacerlo, si es por mí, hasta les cedía una región en Lleida o Tarragona (tampoco van a necesitar más espacio), para que la disfruten con las fronteras, y que se les coma la mierda y quieran volver , para darles una bonita patada en su independiente trasero, porque seamos realistas, es lo que ocurriría.
Su manera de decir las cosas, es como las decia un tal Adolf Hitler, o Benito Mussolini, o Francisco Franco, y no me lo puedes negar. Son fascistas y no me he de arrepentir en un término que es el correcto, porque su praxis es esa.

Si tu ves bando en lo que digo, chato, lo siento pero eres igual de cerrado de mente que ellos.

No se trata de convencer o no, se trata de tener respeto sobre los demás. Tus argumentos son válidos como los de cualquier otro, pero te pierden las formas.

#¡Tú sabrás! Tan difícil de comprender es que en esta vida o nos gustan los helados, o no nos gusta, o nos gusta sólo unos pocos. O somos del madrid o somos del barça, o somos del zaragoza o no nos gusta el fútbol.
Y así un largo ETC.
Tú pertenecerás a un bando, ¿Cual? Ni idea, eso planteatelo tú.

#Por eso digo que pido respeto a los usuarios, sea cual sea su ideología y sea cual sea su bando o su opinión acerca del nacionalismo catalán.
Lo he puesto porque me ha chocado tu comentario en

Comentario #99 por Logancito:
Que si que si, pero bien que contestas subnormalidades, exquisitas chico, dignas de un tarado quemao por la droga; bien que no das una sola razón y que has desaparecido cuando te han preguntado, o es que no te interesa ver que eres una marioneta más?

Tu mismo te retratas chaval, a mi no me cuentes tu vida de que te paseas por tu ciudad, con otros 4 monos, y que te sientes orgulloso de que te haya dado el aire, mientras pegabas 4 voces para que se os oiga, me alegro por tu culo roto de que se rían internacionalmente de vosotros, y que dejeis en ridículo al gobierno títere actual.

Lo unico que me da pena, es que en vez de por esta subnormalidad, no se manifieste la gente porque el presidente de la generalidad sea un ladrón, si no que le apoyeis y defendais en sus locuras, porque seais tan cortos de miras.
Y que por gentuza como vosotros, se englobe a los catalanes, que no tienen esa forma de pensar.
Y si hay algo que me de rabia, es que la gente quiera imponer algo a otra. Porque eso es fascismo. Ah, y los que lo practican son fascistas como los independentistas de este foro.
Y que por gentuza como vosotros, se englobe a los catalanes, que no tienen esa forma de pensar, se genere el sentimiento anticatalán que decís que tenemos.
Lo mismo sois vosotros que sois antiespañoles, como los neosocialistas y los peperos, e intentáis ir de víctimas.

y creo que se está formando un ambiente bastante tenso, y ver comentarios donde la gente se falta al respeto no mola.

Madre mía logan, cambia “ bando “ por “ opinión acerca del independentismo “ si quieres. Que no te estoy encasillando en ningún lado, sólo digo que sea cual sea tu opinión o bando, respeto.

No pretendo que convenzcas ni que seas un mesías

Comentario #110 por never:
#109 Por eso digo que pido respeto a los usuarios, sea cual sea su ideología y sea cual sea su bando o su opinión acerca del nacionalismo catalán.
Lo he puesto porque me ha chocado tu comentario en #99 y creo que se está formando un ambiente bastante tenso, y ver comentarios donde la gente se falta al respeto no mola.

Madre mía logan, cambia “ bando “ por “ opinión acerca del independentismo “ si quieres. Que no te estoy encasillando en ningún lado, sólo digo que sea cual sea tu opinión o bando, respeto.

No pretendo que convenzcas ni que seas un mesías

pues eso no es nada, que te diga jobijuan y demas moderadores del distrito de deportes

Y no les he faltado al respeto, repito, en ningún momento, en cambio al revés sí.

Comentario #111 por Logancito:
#110 pues eso no es nada, que te diga jobijuan y demas moderadores del distrito de deportes

Y no les he faltado al respeto, repito, en ningún momento, en cambio al revés sí.

“dignas de un tarado quemao por la droga” , “a mi no me cuentes tu vida de que te paseas por tu ciudad, con otros 4 monos” , “ los que lo practican son fascistas** como los independentistas de este foro” “ Y que por **gentuza como vosotros “

No se lo que te habrán dicho ellos, pero os pido a TODOS sea cual sea vuestra ideología/bando/opinión o como lo quieras llamar, que os respeteis. A todos por igual.

Eso son faltas de respeto? Yo más bien lo veo caracteristicas de los 10 ultimos posts del triket con unos y treses. Porque ha demostrado, y con creces, ser poseedor de esos atributos.

PD: es cierto, pobres tarados, pido perdon al colectivo de enfermos psiquiátricos al compararlos con ese personaje.

Divertido
#114

Mira Logan, te lo dejaré bien clarito y te lo diré de una forma que espero que entiendas, vamos por partes (que serán 3, para no cansarte la mente):

-Primera, a mi lo que me digas me lo paso por el forro de los cojones, me llamas quemao de la droga (cuando en mi vida NI HE PROBADO un misero cigarro) cuando no tienes ni idea de mi vida, creo que te tomas esto muy en serio, tío tomate una tila y cuando quieras, vuelves.

-Segundo, me la pela bastisimamente lo que digas, si tu te ries de los catalanes que se quieren independizar, muy bien, no conseguiras nada (al menos por mi parte), solo quedar como un idiota, si quieres hacer algo util, coge un rifle y le pegas un tiro a rajoy y así tomas recuerdos del cod4, eh majete.

Y una ultima cosa, si quieres insultar, te vas al baño, te miras al espejo y te pones a fregar, mascachapas.

bitches loves cats

Comentario #113 por Logancito:
Eso son faltas de respeto? Yo más bien lo veo caracteristicas de los 10 ultimos posts del triket con unos y treses. Porque ha demostrado, y con creces, ser poseedor de esos atributos.

PD: es cierto, pobres tarados, pido perdon al colectivo de enfermos psiquiátricos al compararlos con ese personaje.

Tr1k3t ha escrito 5 comentarios en este tópic, en los cuales no ha faltado el respeto a NADIE, es más, has empezado en

Comentario #3 por Logancito:
#1 si piensas que te va a servir de algo… me alegro hombre por el paseo que os habéis pegao por las calles de barcelona, espero que los guías turísticos os hayan enseñado mucho.

#2 desde cuando el 20% tiene derecho sobre el 80% restante?

Que bueno Maragall, Angel Ros… jajajajajjajaj vaya dos personajes

a picarle tú.
Así que, busca a otro independentista que te haya insultado, y me lo dices vía privado.

Quien eres tu, el defensor de las causas perdidas? quien te ha nombrado? que pretendes que también te de lo tuyo?

pd: las multicuentas no están permitidas en GM no ? pues taluego hombre !

pd2: A fregar no se puede mandar en esta web, ni poner fotos de cacahuetes, te banean, te lo digo por experiencia x’DDDDD

Comentario #116 por never:
#113 Tr1k3t ha escrito 5 comentarios en este tópic, en los cuales no ha faltado el respeto a NADIE, es más, has empezado en #3 a picarle tú.
Así que, busca a otro independentista que te haya insultado, y me lo dices vía privado.

ke si que vale que lo que tu digas tío, no cuentes los del otro post, que hemos sido dirigidos aki , porque se estaba hablando de ello en un sitio que no correspondía, te estás colando mucho, demasiadito hamiguito flanders. Y no voy llorando a los sicarios/dones/manos, porque no sepa rebatir los argumentos como hacen otros, de forma más que evidente. Si me quieres reportar a un hq para que me flodeen o me vuelvan a banear, estás en tu derecho, porque para eso tienes los privilegios que te han dado.

Pero que dice este hombre, ha perdido el juicio, encima se pide disculpas así mismo en

Comentario #113 por Logancito:
Eso son faltas de respeto? Yo más bien lo veo caracteristicas de los 10 ultimos posts del triket con unos y treses. Porque ha demostrado, y con creces, ser poseedor de esos atributos.

PD: es cierto, pobres tarados, pido perdon al colectivo de enfermos psiquiátricos al compararlos con ese personaje.

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🎩 Logancito
Flame
#119

Comentario #118 por Overdous:
Pero que dice este hombre, ha perdido el juicio, encima se pide disculpas así mismo en #113.

ke dices unknower, de que piedra sales tu, vete con los otros 3 anda a darte una vuelta por bcn.

Ah, que eres una multicuenta de triket con unos y treses y por eso te das por aludido? Si no no entiendo esa comida de tranca tan pública, cuando ni te he nombrado porque ni se quien eres x’D
Valla, KpS debe estar perdiendo facultades para banear multiacc.

Voy a ser el más maduro, te voy a dejar con tu paranoya (prefiero no saber de que viene), hasta luego Logan, o bueno, para que lo entiendas GG BB.

🎩 Logancito
Flame
#121

bah melaniee, que me estas contando x’D que tal con el aimbot de tu compi de piso x’D

En serio pensaba ke eras una mc del otro ya, jajajajaja

Interesante
#122

Estais tan comidos de la cabeza patriotas como indepes.

Se os quiere a todos <3

Never está diciendo que relajéis un poco el tono y yo le tomaría en serio, no soy bueno para dar consejos, pero este en particular agradecería que le prestaséis mucha atención.

El staff no está por permitir que se ensucie un remanso de paz, educación y buenas formas, que es como todos estamos a gusto.

He recibido varias quejas, no una, varias, de usuarios en particular que están participando en este topic y a todos nos gustaría que siguieran participando, pero de aquí en adelante dependerá de ellos.

Gracias y un saludo.

Comentario #117 por Logancito:
Quien eres tu, el defensor de las causas perdidas? quien te ha nombrado? que pretendes que también te de lo tuyo?

pd: las multicuentas no están permitidas en GM no ? pues taluego hombre !

pd2: A fregar no se puede mandar en esta web, ni poner fotos de cacahuetes, te banean, te lo digo por experiencia x’DDDDD

#116 ke si que vale que lo que tu digas tío, no cuentes los del otro post, que hemos sido dirigidos aki , porque se estaba hablando de ello en un sitio que no correspondía, te estás colando mucho, demasiadito hamiguito flanders. Y no voy llorando a los sicarios/dones/manos, porque no sepa rebatir los argumentos como hacen otros, de forma más que evidente. Si me quieres reportar a un hq para que me flodeen o me vuelvan a banear, estás en tu derecho, porque para eso tienes los privilegios que te han dado.

Y no voy llorando a los sicarios/dones/manos, porque no sepa rebatir los argumentos como hacen otros, de forma más que evidente. Si me quieres reportar a un hq para que me flodeen o me vuelvan a banear, estás en tu derecho, porque para eso tienes los privilegios que te han dado.

Te sientes demasiado atacado… never simplemente quiere que esto no se convierta en un lugar donde todos atacan a todos :S

Seguis en vuestras trece con lo de la minoria.. ¿Nadie se atreve a decir que estais en contra porque no quereis que España pierda una fuente de ingresos? Nadie se atreve a ser realista y a comparar los 1,5 millones con los 5 millones que realmente pueden votar y no con los 7,5 millones donde estais incluyendo menores e inmigrantes que no votan? Minoria si si. Suponiendo que 1,5 millones por las calles representen muy a la baja a 2 millones, ya tenemos el 40% de los votos al si, el resto de los 3 millones se repartiria entre los que se abstienen, votan en blanco y votan en contra. Ups, gana el si :S. Gana la minoria.

Comentario #125 por davidbazan:
Seguis en vuestras trece con lo de la minoria.. ¿Nadie se atreve a decir que estais en contra porque no quereis que España pierda una fuente de ingresos? Nadie se atreve a ser realista y a comparar los 1,5 millones con los 5 millones que realmente pueden votar y no con los 7,5 millones donde estais incluyendo menores e inmigrantes que no votan? Minoria si si. Suponiendo que 1,5 millones por las calles representen muy a la baja a 2 millones, ya tenemos el 40% de los votos al si, el resto de los 3 millones se repartiria entre los que se abstienen, votan en blanco y votan en contra. Ups, gana el si :S. Gana la minoria.

si se vota podeis decir lo que querais, pero van a votar 34 millones de españoles

Irrelevante
#127

Comentario #125 por davidbazan:
Seguis en vuestras trece con lo de la minoria.. ¿Nadie se atreve a decir que estais en contra porque no quereis que España pierda una fuente de ingresos? Nadie se atreve a ser realista y a comparar los 1,5 millones con los 5 millones que realmente pueden votar y no con los 7,5 millones donde estais incluyendo menores e inmigrantes que no votan? Minoria si si. Suponiendo que 1,5 millones por las calles representen muy a la baja a 2 millones, ya tenemos el 40% de los votos al si, el resto de los 3 millones se repartiria entre los que se abstienen, votan en blanco y votan en contra. Ups, gana el si :S. Gana la minoria.

Una pregunta, des de cuando se ganan elecciones con sondeo de estadisticas? xke yo conozco muchisima gente que nos sentimos catalanes pero no queremos la independencia, asi que no se… y otra cosa, cualquier persona censada puede votar, y la cifra de 7,5 millones son las censadas, sean o no inmigrantes.

No entiendo xke los independentistas os poneis a rabiar cuando os dicen que soys una minoria, es que lo sois joder….

Comentario #127 por Kazeta:
#125 Una pregunta, des de cuando se ganan elecciones con sondeo de estadisticas? xke yo conozco muchisima gente que nos sentimos catalanes pero no queremos la independencia, asi que no se… y otra cosa, cualquier persona censada puede votar, y la cifra de 7,5 millones son las censadas, sean o no inmigrantes.

No entiendo xke los independentistas os poneis a rabiar cuando os dicen que soys una minoria, es que lo sois joder….

Macho, en 7,5 millones me incluyes a menores, tambien pueden votar? La gente que puede votar te lo digo si quieres porque lo he buscado, son 5,2 millones de personas.

Una pregunta, des de cuando se ganan elecciones con sondeo de estadisticas?

Las estadisticas llevan desde este año proclamando la victoria por mayoria de la independencia, yo solo te he puesto datos a la baja y aun asi saldria ganando.

Irrelevante
#131

Comentario #128 por davidbazan:
#127 Macho, en 7,5 millones me incluyes a menores, tambien pueden votar? La gente que puede votar te lo digo si quieres porque lo he buscado, son 5,2 millones de personas.

Una pregunta, des de cuando se ganan elecciones con sondeo de estadisticas?

Las estadisticas llevan desde este año proclamando la victoria por mayoria de la independencia, yo solo te he puesto datos a la baja y aun asi saldria ganando.

y #Como catalan amo a la senyera y estas tierras tanto como vosotros, pero nunca voy a sentir lo mismo por la mierda de bandera bastarda a la que teneis tanto amor. Si Cataluña se independiza, ya devantareis vosotros el nuevo pais, con deudas exageradas, pobreza al pueblo, sin cultura que subvencionar y tantas otras cosas negativas que aportan la independecia. Y cuidado que conozco las positivas también, pero al hacer balanza me quedo en España xke nos tienen cogidos por los webos.
Cuando las cosas van mal siempre se oye la voz de cambio y es ahí donde os han lavado el celebro. Hace 6 años cuando la economía iba flotante nadie queria la independencia, ahora las cosas están mal y lo atribuimos a España. Pero amigos una cosa si es cierta, Cataluña tiene tanta deuda por que se la ha buscado. Ayuntamientos, como el de mi ciudad, malgastando millones de euros en tonterias, en mi ciudad en construir puentes al Segre, un mierda afluente del Ebro. Tenemos 7 puentes en menos de 2km de rio. Bueno y podria seguir.

Comentario #131 por Kazeta:
#128 y #129 Como catalan amo a la senyera y estas tierras tanto como vosotros, pero nunca voy a sentir lo mismo por la mierda de bandera bastarda a la que teneis tanto amor. Si Cataluña se independiza, ya devantareis vosotros el nuevo pais, con deudas exageradas, pobreza al pueblo, sin cultura que subvencionar y tantas otras cosas negativas que aportan la independecia. Y cuidado que conozco las positivas también, pero al hacer balanza me quedo en España xke nos tienen cogidos por los webos.
Cuando las cosas van mal siempre se oye la voz de cambio y es ahí donde os han lavado el celebro. Hace 6 años cuando la economía iba flotante nadie queria la independencia, ahora las cosas están mal y lo atribuimos a España. Pero amigos una cosa si es cierta, Cataluña tiene tanta deuda por que se la ha buscado. Ayuntamientos, como el de mi ciudad, malgastando millones de euros en tonterias, en mi ciudad en construir puentes al Segre, un mierda afluente del Ebro. Tenemos 7 puentes en menos de 2km de rio. Bueno y podria seguir.

Si Cataluña se independiza, ya devantareis vosotros el nuevo pais, con deudas exageradas, pobreza al pueblo, sin cultura que subvencionar y tantas otras cosas negativas que aportan la independecia.

Todo eso lo supones tu, y es lo que tenemos hoy por estar en España sin independizarnos.

Y claro, hace 6 años las cosas iban bien y no habia tanta gente, pero es lo que tiene, el sentimiento independentista crece y crece, y ayer se batieron todos los records de participacion, por algo sera. Yo respeto tambien a los que se oponen, pero yo opino que para estar hundidos en España es mejor salir como han hecho otros paises del este a los cuales les ha ido bien independizarse, y eso siendo del este con una economia mucho menor a la catalana. Y lo siento por tu pueblo, pero el mio que es Montcada i Reixac a 5 min de Barcelona esta en superavit.

Interesante
#133

Si Cataluña se independiza, ya devantareis vosotros el nuevo pais, con deudas exageradas, pobreza al pueblo, sin cultura que subvencionar y tantas otras cosas negativas que aportan la independecia.

Deuda con España, y deuda que seguirá CRECIENDO si no se ARREGLA de la forma que sea.

Nada, un AVE Madrid-Extremadura que van a usar 20 personas al día es más útil que los 7 puentes, verdad?

Y lo de cultura sin subvencionar? Mira de dónde vienen las gran mayoría de ayudas, como por ejemplo las Ruinas de Empúries. Por si no lo encuentras, GENERALITAT DE CATALUNYA.

Redundante
#134

https://world.time.com/2012/09/11/barcelona-warns-madrid-pay-up-or-catalonia-leaves-spain/

Cita intersante de la noticia:

Catalonia provided 19.49% of federal government’s tax revenue, yet received only 14.03%

Cataluña dio un 19,49% de todos los impuestos del gobierno, aunque solo recibio un 14,03%.

El usuario Logancito acaba de ser penalizado con un antiflood de 2 semanas. (En discusión si se amplia el plazo).

Un saludo.

Comentario #134 por davidbazan:
https://world.time.com/2012/09/11/barcelona-warns-madrid-pay-up-or-catalonia-leaves-spain/

Cita intersante de la noticia:

Catalonia provided 19.49% of federal government’s tax revenue, yet received only 14.03%

Cataluña dio un 19,49% de todos los impuestos del gobierno, aunque solo recibio un 14,03%.

como se nota que eres catalan, quieres todo el dinero

no ahora en serio sed generosos coño que para el independentismo es de izquierdas no? o es lo que decís para haceros los progres porque yo no veo las ideas de izquierdas

Comentario #125 por davidbazan:
Seguis en vuestras trece con lo de la minoria.. ¿Nadie se atreve a decir que estais en contra porque no quereis que España pierda una fuente de ingresos? Nadie se atreve a ser realista y a comparar los 1,5 millones con los 5 millones que realmente pueden votar y no con los 7,5 millones donde estais incluyendo menores e inmigrantes que no votan? Minoria si si. Suponiendo que 1,5 millones por las calles representen muy a la baja a 2 millones, ya tenemos el 40% de los votos al si, el resto de los 3 millones se repartiria entre los que se abstienen, votan en blanco y votan en contra. Ups, gana el si :S. Gana la minoria.

&

Comentario #128 por davidbazan:
#127 Macho, en 7,5 millones me incluyes a menores, tambien pueden votar? La gente que puede votar te lo digo si quieres porque lo he buscado, son 5,2 millones de personas.

Una pregunta, des de cuando se ganan elecciones con sondeo de estadisticas?

Las estadisticas llevan desde este año proclamando la victoria por mayoria de la independencia, yo solo te he puesto datos a la baja y aun asi saldria ganando.

JAJAAJAJAJA ahora me dirás que en la mani no había menores. Claroo tiioooo ! x’D

Cuentas los menores para el colectivo que puede votar y no para los asistentes a la manifestación, un razonamiento correctísimo.

Luego queréis que no se os llame ignorantes.

Comentario #125 por davidbazan:
Seguis en vuestras trece con lo de la minoria.. ¿Nadie se atreve a decir que estais en contra porque no quereis que España pierda una fuente de ingresos? Nadie se atreve a ser realista y a comparar los 1,5 millones con los 5 millones que realmente pueden votar y no con los 7,5 millones donde estais incluyendo menores e inmigrantes que no votan? Minoria si si. Suponiendo que 1,5 millones por las calles representen muy a la baja a 2 millones, ya tenemos el 40% de los votos al si, el resto de los 3 millones se repartiria entre los que se abstienen, votan en blanco y votan en contra. Ups, gana el si :S. Gana la minoria.

Joder tio, no podias haberlo dicho mejor

Comentario #138 por RaZeR999:
#125 & #128 JAJAAJAJAJA ahora me dirás que en la mani no había menores. Claroo tiioooo ! x’D

Cuentas los menores para el colectivo que puede votar y no para los asistentes a la manifestación, un razonamiento correctísimo.

Luego queréis que no se os llame ignorantes.

Ya me dirás cuantos, como no hayan venido con los papis, por que ami desde Puigcerdá hasta los 15 años no me han dejado coger un tren a Barcelona, sabes. (No soy de Puigcerdá, era un ejemplo).

Al Logan este, es como si el tema de la independencia le arrancara el alma, no entiende que no nos hará cambiar de opinion.

Comentario #139 por Overdous:
#125 Joder tio, no podias haberlo dicho mejor

#138 Ya me dirás cuantos, como no hayan venido con los papis, por que ami desde Puigcerdá hasta los 15 años no me han dejado coger un tren a Barcelona, sabes. (No soy de Puigcerdá, era un ejemplo).

Al Logan este, es como si el tema de la independencia le arrancara el alma, no entiende que no nos hará cambiar de opinion.

No podría haberlo dicho peor *

Editado: En las fotos se ven bastantes menores, si no queréis reconocerlo me va a dar exactamente igual.

Comentario #128 por davidbazan:
#127 Macho, en 7,5 millones me incluyes a menores, tambien pueden votar? La gente que puede votar te lo digo si quieres porque lo he buscado, son 5,2 millones de personas.

Una pregunta, des de cuando se ganan elecciones con sondeo de estadisticas?

Las estadisticas llevan desde este año proclamando la victoria por mayoria de la independencia, yo solo te he puesto datos a la baja y aun asi saldria ganando.

Las manifestaciones estas están llenas de niños, del millón que podía haber en las calles unos 300.000 podían ser niños perfectamente que no lleguen a los 18 como tú. Pero si claro sois mayoría, yo mira no tenia pensado ir a votar pero solo por joder a gente como tú con el tema de las mayorías quizás vaya a votar un NO en tu cara.

Que no, que pongais como os pongais no habrá independencia y que no, que no teneis mayoria x’D

Comentario #141 por raijin:
#128 Las manifestaciones estas están llenas de niños, del millón que podía haber en las calles unos 300.000 podían ser niños perfectamente que no lleguen a los 18 como tú. Pero si claro sois mayoría, yo mira no tenia pensado ir a votar pero solo por joder a gente como tú con el tema de las mayorías quizás vaya a votar un NO en tu cara.

Uhh que miedo, un NO, por favor tío, calmate…

Comentario #138 por RaZeR999:
#125 & #128 JAJAAJAJAJA ahora me dirás que en la mani no había menores. Claroo tiioooo ! x’D

Cuentas los menores para el colectivo que puede votar y no para los asistentes a la manifestación, un razonamiento correctísimo.

Luego queréis que no se os llame ignorantes.

, 140, 141

Claro que hay niños, es una tonteria decir que no habia cuando se ve claramente en las camaras, a lo que me refiero es que en la manifestacion de 2010 se dijo que habia un millon de personas (incluyendo a niños por supuesto) y luego votaron el Si 1,9 millones de personas. En esta manifestacion no han sido 1 millon sino 1,5 millones, asi que puedes hacer un calculo aproximado basandote en los datos de la votacion de 2010 y el numero se acerca a los 3 millones, cosa que representa mayoria ante los 5 millones de personas que pueden votar en Cataluña.

Divertido
#145

Comentario #143 por Overdous:
#141 Uhh que miedo, un NO, por favor tío, calmate…

se puede hacer lo mismo contigo, uiii que miedo un sí, por favor tío, que me undes la vida

Comentario #145 por REX8:
#143 se puede hacer lo mismo contigo, uiii que miedo un sí, por favor tío, que me undes la vida

Vaya owned, madre mía. x’DDD

Overdous cierra al salir.

Ya que os gustan los datos, al PP le votaron 10,7 millones de personas, lo que representa el 23% de la poblacion Española, y esta gobernando en mayoria absoluta. Ahora veis algo o seguis tan cerrados como de costumbre? Seguis creyendo que el 20% de la poblacion en la calle representando a muchos mas sigue siendo minoria?

Comentario #147 por davidbazan:
Ya que os gustan los datos, al PP le votaron 10,7 millones de personas, lo que representa el 23% de la poblacion Española, y esta gobernando en mayoria absoluta. Ahora veis algo o seguis tan cerrados como de costumbre? Seguis creyendo que el 20% de la poblacion en la calle representando a muchos mas sigue siendo minoria?

el PP tiene suerte de que estemos en el siglo XXI si españa fuera la de antes estarían pasados por guillotina

Comentario #143 por Overdous:
#141 Uhh que miedo, un NO, por favor tío, calmate…

Pero es para que entendáis que con vuestra actitud solo hacéis que la gente os coja asco. Después habláis si es que los catalanes no son así.. pues macho con gente como vosotros es imposible.

Comentario #147 por davidbazan:
Ya que os gustan los datos, al PP le votaron 10,7 millones de personas, lo que representa el 23% de la poblacion Española, y esta gobernando en mayoria absoluta. Ahora veis algo o seguis tan cerrados como de costumbre? Seguis creyendo que el 20% de la poblacion en la calle representando a muchos mas sigue siendo minoria?

¿Me estas comparando el recuento de votos de las elecciones a presidente del Gobierno a nivel nacional, sabiendo en este único caso no todos contabilizan por igual, con… lo que pasaría dentro de Cataluña?