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El TC rechaza el recurso del PP contra el matrimonio homosexual

El Tribunal Constitucional ha decidido este martes rechazar por 8 votos a 3 el recurso que el PP presentó contra la ley del matromonio homosexual. El pleno del TC inició pasadas las 17:15 horas la reunión en la que ha decidido su fallo sobre la constitucionalidad de la norma que aprobó el Gobierno socialista en 2005.

Alegría socialista:

Precisamente el PSOE ya ha celebrado la decisión a través de la red Twitter. "¡Felicidades a todos y a todas! La ley del matrimonio igualitario es plenamente constitucional. Pierde el PP, ganan los derechos", han asegurado los socialistas desde su cuenta oficial.

El secretario general de los socialistas, Alfredo Pérez Rubalcaba, ha asegurado que ha prevalecido la igualdad "sobre quienes, una vez más, intentaban imponer su moral". El líder del PSOE ha afirmado que hace siete años Rajoy decidió que su partido lanzara "una ofensiva" contra el matrimonio gay y comenzó así "una historia que ha terminado hoy".

También los colectivos homosexuales han celebrado el fallo del TC y han considerado que "por fin" se reconoce que todos los ciudadanos, independientemente de su orientación sexual, tienen los mismos derechos y los mismos deberes. La Federación Estatal de Lesbianas, Gais, Transexuales y Bisexuales (FELGTB) y la Confederación Española de Asociaciones de Lesbianas, gais, bisexuales y transexuales (COLEGAS) se han mostrado satisfechas por el rechazo al recurso del PP aunque han lamentado que haya tardado "tanto tiempo".

El Gobierno acata la decisión:

Desde el Gobierno, el ministro de Justicia, Alberto Ruiz-Gallardón, ha asegurado que el Ejecutivo acata el fallo y que, por su carácter vinculante, no modificará la normativa vigente que regula la unión entre personas del mismo sexo. Gallardón ha recordado que el recurso del PP nació de la "duda" sobre si la unión entre dos personas homosexuales "podía recibir la denominación de matrimonio" y era acorde con la Carta Magna.

El secretario de Justicia, Derechos y Libertades del PP, Iñaki Oyarzabal, aseguró que la decisión del TC de mantener el término "matrimonio" para las uniones entre parejas del mismo sexo, da "certidumbre" y "seguridad jurídica" a las personas que se han casado. Oyarzábal puso de manifiesto el tiempo que ha tardado el Tribunal Constitucional en pronunciarse al respecto y aseguró que "por fin" ha emitido un fallo en relación con el recurso presentado por el PP sobre el matrimonio homosexual.

En el recurso, el PP afirmaba que la ley que regula el matrimonio entre personas del mismo sexo desnaturaliza "la institución básica del matrimonio", tal y como ha sido entendido hasta ahora, ya que vulnera el artículo 32 de la Constitución, que dice que "el hombre y la mujer tienen derecho a contraer matrimonio con plena igualdad jurídica".

Los magistrados del tribunal de garantías constitucionales llevan estudiando desde el pasado mes de julio el recurso que el PP interpuso hace más de siete años, si bien ha sido en las últimas semanas cuando se han ido culminando los debates.

El ponente designado para esta sentencia es el magistrado considerado progresista Pablo Pérez Tremps. El Gobierno socialista de José Luis Rodríguez Zapatero aprobó en 2005 la norma, que ha permitido cerca de 25.000 bodas entre personas del mismo sexo. 

Los datos del Instituto Nacional de Estadística suman poco más de 22.000 bodas entre homosexuales desde 2005 y hasta 2011, y a esa cifra hay que sumar las que se han producido a lo largo de 2012 que, de acuerdo a la media de años anteriores, pueden estimarse en unas 3.000 bodas.

Esto arroja un total estimado de bodas entre personas del mismo sexo en España de unas 25.000, aunque desde la Federación Estatal de Lesbianas, Gais, Transexuales y Bisexuales se incrementa este número hasta las 30.000.

La primera vez que no se sale con la suya el PP esta legislatura!
Y me alegro! Ya no les bastaba con lo economico, querian recortar tambien la libertad!

buena noticia

ufff :/

Que le llamen convivencia civil o algo por favor, pero no matrimonio….Yo estoy en contra.

¿Y por qué mantener ese significado condicionado, en lugar de adoptar uno nuevo acorde a la sociedad actual?

El matrimonio (del latín: matrimonĭum) es una institución social que crea un vínculo conyugal entre sus miembros. Este lazo es reconocido socialmente, ya sea por medio de disposiciones jurídicas o por la vía de los usos y costumbres. El matrimonio establece entre los cónyuges —y en muchos casos también entre las familias de origen de éstos— una serie de obligaciones y derechos que también son fijados por el derecho, que varían, dependiendo de cada sociedad. De igual manera, la unión matrimonial permite legitimar la filiación de los hijos procreados o adoptados de sus miembros, según las reglas del sistema de parentesco vigente.

#y

Comentario #5 por bENJASOZ:
Que le llamen convivencia civil o algo por favor, pero no matrimonio….Yo estoy en contra.

¿Que más os da? Si la gente es feliz y no hacen daño a nadie. ¿Por que tratarlos con desigualdad si su amor va hacia una persona de su mismo sexo?

Open your mind.

Comentario #7 por Red.:
#4 y #5 ¿Que más os da? Si la gente es feliz y no hacen daño a nadie. ¿Por que tratarlos con desigualdad si su amor va hacia una persona de su mismo sexo?

Open your mind.

Porque es antinatural.

Y también les dejamos adoptar niños? Pobre el niño que tenga que crecer diciendo que su papá es Pedro y su mamá Juan.

Que le llamen convivencia civil o algo por favor, pero no matrimonio

El nombre correcto creo que es paripé

Comenzar una discusión sobre esto no llevará a ningún sitio…GG WP TRIBUNAL CONSTITUCIONAL

Divertido
#11

Comentario #7 por Red.:
#4 y #5 ¿Que más os da? Si la gente es feliz y no hacen daño a nadie. ¿Por que tratarlos con desigualdad si su amor va hacia una persona de su mismo sexo?

Open your mind.

Porque es antinatural.

¿antinatural? si es algo que no se puede escoger, es la naturaleza de cada uno el que le hace sentir hombre o mujer independientemente del cuerpo. Antinatural sería obligar a un homosexual a tener una vida en pareja con alguien de sexo distinto… O por otro lado, no ofrecerle más que una vida de soltería y homosexualidad escondida.

Los homosexuales siempre han existido, en todas las épocas. Ya va siendo hora de aceptarlos tal y como son y tratarlos como son; personas normales.

Pobre el niño que tenga que crecer diciendo que su papá es Pedro y su mamá Juan.

Pobre del niño si tiene compañeros de clase con una mentalidad tan cerrada como para discriminarlos por tener a 2 padres o 2 madres. El niño vivirá mucho mejor con unos padres homosexuales que no sin padres en un orfanato.

Con el tiempo, cada vez quedaran menos personas de mentes cerradas que se escandalizan con la unión homosexual, todo esto irá siendo cada vez más normal y no pasará nada. Que cada uno viva como quiera mientras eso no haga daño a nadie.

Comentario #8 por RaZeR999:
#7 Porque es antinatural.

Y también les dejamos adoptar niños? Pobre el niño que tenga que crecer diciendo que su papá es Pedro y su mamá Juan.

¿Pobre? Me gustaría saber si me puedes explicar por qué opinas que un niño en ese caso sería desgraciado. ¿Porque podría sentirse discriminado por una sociedad retrógrada?

No se, yo creo que quizás pueda ser incluso más feliz (comparo por ejemplo, madre y padre malos, con 2 padres que son buenas personas).

Editado: Hemos puesto lo mismo en cuanto a lo segundo Red

Comentario #12 por Draco351:
#8 ¿Pobre? Me gustaría saber si me puedes explicar por qué opinas que un niño en ese caso sería desgraciado. ¿Porque podría sentirse discriminado por una sociedad retrógrada?

No se, yo creo que quizás pueda ser incluso más feliz (comparo por ejemplo, madre y padre malos, con 2 padres que son buenas personas).

Editado: Hemos puesto lo mismo en cuanto a lo segundo Red

sip! aunque no había caído en eso Draco, los padres biológicos no pasan ningún examen, y algunos son padres fatales.. En cambio los que acaban adoptando han pasado fuertes exámenes, y serán, seguramente, muy buenos padres. Mejor eso que el orfanato, pienso.

Comentario #10 por bENJASOZ:
Comenzar una discusión sobre esto no llevará a ningún sitio…GG WP TRIBUNAL CONSTITUCIONAL

de nada sacaremos nada. Es decir, de nada de lo que se hable aquí tendrá una repercusión fuera de la web… Pero mostrar los distintos puntos de vista ayuda a entender otros puntos de vista, hacerse preguntas que nunca se ha hecho uno mismo y abrir un poco más la mente. Te animo a seguir leyendo este tracker.

Joder que tolerante se ha vuelto la gente de repente .

Comentario #10 por bENJASOZ:
Comenzar una discusión sobre esto no llevará a ningún sitio…GG WP TRIBUNAL CONSTITUCIONAL

Antinatural, sí. Para seguir evolucionando y crear vida, hace falta la unión de hombre y mujer.

Comentario #14 por Anferne:
Joder que tolerante se ha vuelto la gente de repente .

se llama vivir en el siglo XXI y no en la época de las cavernas

Y otra cosa, la mayoría de los gays que conozco o de los que me hablan, son o unas locas que da grima oírles hablar y verles gesticular o unos machorros que les gustan las orgías de 5 hombres y guarrear al máximo.

Y? Sera k no hay gente super garrula hablando que ni se le entiende, y no por eso se les prohibe casarse no tiene nada que ver el como hablen para poder tener un matrimonio o no… Igual que lo del sexo, habrá homosexuales que les gusta estar con mas de uno a la vez, pero tmb los hay de heterosexuales! o no conoces los intercambios de pareja y orgias heteros que se hacen!? Tambien todos conocemos a algun chico o chica que casi todos los findes esta con una o varias personas del otro sexo! Estas en contra tmb de que se puedan casar estas parejas?

Este es un tema que pienso que define la mentalidad de cada uno, cuando conozco a alguien en contra del matrimonio homosexual, ya se k esp persona sera cerrada en la mayoria de pensamientos..

a mi me parece bien, así los heteros tocamos a mas!

Comentario #19 por UrBi:
a mi me parece bien, así los heteros tocamos a mas!

se casen o no van a seguir siendo gays eh? x’D

a mi no me importa que se casen y hagan lo que quieran, pero mi humilde opinion es que no me gustaria ser un hijo con dos madres o dos padres, son figuras diferentes y en mi opinion se necesita una madre y un padre, pero ellos veran

Comentario #19 por UrBi:
a mi me parece bien, así los heteros tocamos a mas!

se casen o no van a seguir siendo gays eh? x’D

Es un comentario medio franquista, como decir que estaban obligados a casarse sean gays o no con personas del sexo opuesto.

Comentario #21 por Blitzkrieg:
a mi no me importa que se casen y hagan lo que quieran, pero mi humilde opinion es que no me gustaria ser un hijo con dos madres o dos padres, son figuras diferentes y en mi opinion se necesita una madre y un padre, pero ellos veran

Imagino que porque la gran mayoría de los que estamos aquí hemos nacido de la gestación de un hombre y una mujer… Seguramente las generaciones venideras nos dirán si su vida ha sido diferente por tener dos padres o dos madres. Está claro que una figura fraternal la pierdes, pero quien sabe qué te llevas.

De todas maneras, el hecho de carecer del cariño y bondad de una madre, o de la dureza y actividad de un padre, no implica que dos hombres uno ofrezca esto o no.

Más pena me da ver a un chico que con 5 años tiene a su madre entre semana, y a su padre los findes. O que lo tiene que ver entre rejas… Qué tipo de educación recibe éste chico? Al menos el adoptado puede que goce de éste hecho de tener 2 padres o 2 madres,…

Al fin y al cabo, es lo que tiempo atrás le decías a tu amigo/madre/colega… Es mi vida, deja que haga con ella lo que quiera. No creo que hagan ningún daño, cada uno es como es, y como decían por aquí: “el que se casen o no, no hará que dejen de ser gays” (o algo así )

Ahora a legalizar la poligamia y las bodas de tres o el matrimonio entre hombres y loros con derecho a ser felices.

Comentario #24 por RaZeR999:
Ahora a legalizar la poligamia y las bodas de tres o el matrimonio entre hombres y loros con derecho a ser felices.

…

Y porqué no? En sí como ya han puesto arriba:

es una institución social que crea un vínculo conyugal entre sus miembros

Si son felices siendo 24, pues que sean 24… porqué se lo debo discutir?

Esto me recuerda a la historia de Peter con las tartas (no he encontrado el que legalmente se quiere casar con un trozo de pastel )

La noticia no tiene nada que ver con los derechos ni las libertades. El recurso sólo pedía que se llamara a cada cosa por su nombre. Una vez más, el TC, desnaturaliza la razón de ser de un pilar vital para la sociedad, la familia. Matrimonio.

Se suele derivar de la expresión “matris munium” proveniente de dos palabras del latín: la primera “matris”, que significa “madre” y, la segunda, “munium”, “gravamen o cuidado”, viniendo a significar “cuidado de la madre”, en tanto se consideraba que la madre era la que contribuía más a la formación y crianza de los hijos. Otra posible derivación provendría de “matreum muniens”, significando la idea de defensa y protección de la madre, implicando la obligación del hombre hacia la madre de sus hijos

Me parece genial que dos personas del mismo sexo se casen, aunque bastaría con llamarlo unión civil; y seguirían teniendo los mismos derechos, que en realidad son obligaciones. De continuar así no sabremos ni dónde hemos nacido y qué lengua hablamos.

Comentario #27 por Harlock:
La noticia no tiene nada que ver con los derechos ni las libertades. El recurso sólo pedía que se llamara a cada cosa por su nombre. Una vez más, el TC, desnaturaliza la razón de ser de un pilar vital para la sociedad, la familia. Matrimonio.

Se suele derivar de la expresión “matris munium” proveniente de dos palabras del latín: la primera “matris”, que significa “madre” y, la segunda, “munium”, “gravamen o cuidado”, viniendo a significar “cuidado de la madre”, en tanto se consideraba que la madre era la que contribuía más a la formación y crianza de los hijos. Otra posible derivación provendría de “matreum muniens”, significando la idea de defensa y protección de la madre, implicando la obligación del hombre hacia la madre de sus hijos

Me parece genial que dos personas del mismo sexo se casen, aunque bastaría con llamarlo unión civil; y seguirían teniendo los mismos derechos, que en realidad son obligaciones. De continuar así no sabremos ni dónde hemos nacido y qué lengua hablamos.

Sí, y también hasta hace poco sólo se reconocía ‘así’ como adjetivo calificativo, ahora también se considera ‘asín’.

Creo que la lengua también evoluciona. Y el hecho de decir: vosotros no sois matrimonio, sois una unión civil, yo si lo soy por estar con una mujer, es algo descalificativo para cualquier homosexual… Vamos creo yo. Ahora, luego vamos de si la religión y demás, y luego somos los primeros en saltárnosla a la primera ondeada

Comentario #28 por .Shinichi.:
#27 Sí, y también hasta hace poco sólo se reconocía ‘así’ como adjetivo calificativo, ahora también se considera ‘asín’.

Creo que la lengua también evoluciona. Y el hecho de decir: vosotros no sois matrimonio, sois una unión civil, yo si lo soy por estar con una mujer, es algo descalificativo para cualquier homosexual… Vamos creo yo. Ahora, luego vamos de si la religión y demás, y luego somos los primeros en saltárnosla a la primera ondeada

En esta ocasión, no se tratar de aceptar como valido un adjetivo. Se trata de que la palabra matrimonio tiene un origen y significado concreto, que no puede ser modificado por una sentencia. Sólo faltaría que el poder político , en este caso con apariencia de TC, nos diga que significan las palabras y cómo debemos usarlas.

Fantastico sentido de democracia y libertad que teneis algunos.

Comentario #29 por Harlock:
#28 En esta ocasión, no se tratar de aceptar como valido un adjetivo. Se trata de que la palabra matrimonio tiene un origen y significado concreto, que no puede ser modificado por una sentencia. Sólo faltaría que el poder político , en este caso con apariencia de TC, nos diga que significan las palabras y cómo debemos usarlas.

Fantastico sentido de democracia y libertad que teneis algunos.

No te está diciendo que significa, te está ampliando su término para que de alguna manera no excluya a un sector de la población.

Fantástico sentido de integración tenéis algunos

Me vuelvo a remitir a mis palabras: Si tu fueras homosexual te gustaría que te calificaran tu ‘matrimonio’ con otra palabra simplemente por tu condición sexual? De ser así, también podríamos calificar otros tipos de personas simplemente por su estatus social, y llamarlos así de por vida, tachándolos así de una manera…

Editado: Que por cierto, entonces te parece mejor que se haya admitido ‘asín’ como adjetivo por que simplemente la gente lo empezaba a decir demasiado? Pero te parece peor ampliar el concepto de matrimonio? No sé… Me parece más burdo y ‘atroz’ ampliar el vocabulario por no saber hablarlo…

Comentario #30 por .Shinichi.:
#29 No te está diciendo que significa, te está ampliando su término para que de alguna manera no excluya a un sector de la población.

Fantástico sentido de integración tenéis algunos

Me vuelvo a remitir a mis palabras: Si tu fueras homosexual te gustaría que te calificaran tu ‘matrimonio’ con otra palabra simplemente por tu condición sexual? De ser así, también podríamos calificar otros tipos de personas simplemente por su estatus social, y llamarlos así de por vida, tachándolos así de una manera…

Editado: Que por cierto, entonces te parece mejor que se haya admitido ‘asín’ como adjetivo por que simplemente la gente lo empezaba a decir demasiado? Pero te parece peor ampliar el concepto de matrimonio? No sé… Me parece más burdo y ‘atroz’ ampliar el vocabulario por no saber hablarlo…

Afortunadamente no necesito al TC, ni a ningún otro político para sentirme integrado y quien lo necesite que se lo haga mirar.

Ampliar es cambiar. Deja de ser lo mismo. Hablemos del matrimonio o de una casa.

Comentario #31 por Harlock:
#30 Afortunadamente no necesito al TC, ni a ningún otro político para sentirme integrado y quien lo necesite que se lo haga mirar.

Ampliar es cambiar. Deja de ser lo mismo. Hablemos del matrimonio o de una casa.

Pues al igual que como a pepito de los palotes, no le gustaba que le llamaran el ‘monigote’ de pequeño, y al final ha llevado su ‘apodo’ hasta la tumba aun sin quererlo, no creo que a ningún homosexual le guste que se le califique de otro estatus, simplemente por su sexualidad (como ya he dicho).

De todas maneras esto no es más que un trabajo de futuro. Ahora mismo imagino que aquellos homosexuales que estén casados, se nombrarían a si mismo como si su estado fuese de matrimonio, y seguramente así sería con sus amigos más venideros, pero siempre hay el típico que acaba diciendo: No!! vosotros no sois matrimonios, sois un conjunto civil o lo que fuese entonces…. A la larga eso sería una marca a fuego para todos, creo que el hecho de que ellos puedan equipararse al estatus de todas las personas indiferentemente de su raza, sexo o religión en un futuro los acabará integrando más, y consiguiendo abrir esas mentes que siguen sin aceptarlos como tales.

Comentario #32 por .Shinichi.:
#31 Pues al igual que como a pepito de los palotes, no le gustaba que le llamaran el ‘monigote’ de pequeño, y al final ha llevado su ‘apodo’ hasta la tumba aun sin quererlo, no creo que a ningún homosexual le guste que se le califique de otro estatus, simplemente por su sexualidad (como ya he dicho).

De todas maneras esto no es más que un trabajo de futuro. Ahora mismo imagino que aquellos homosexuales que estén casados, se nombrarían a si mismo como si su estado fuese de matrimonio, y seguramente así sería con sus amigos más venideros, pero siempre hay el típico que acaba diciendo: No!! vosotros no sois matrimonios, sois un conjunto civil o lo que fuese entonces…. A la larga eso sería una marca a fuego para todos, creo que el hecho de que ellos puedan equipararse al estatus de todas las personas indiferentemente de su raza, sexo o religión en un futuro los acabará integrando más, y consiguiendo abrir esas mentes que siguen sin aceptarlos como tales.

Sí, Unión Civil suena a algo horrible y oscuro.

Simplemente reconoced que cuando las noticias van a favor de una determinada ideología disfrutais de una extraña excitación sexual y suicida.

Comentario #33 por Harlock:
#32 Sí, Unión Civil suena a algo horrible y oscuro.

Simplemente reconoced que cuando las noticias van a favor de una determinada ideología disfrutais de una extraña excitación sexual y suicida.

Sí, estoy seguro que a ti te gustaría más que te nombraran diferente al resto simplemente por ser diferente a ellos.

Ui si, ahora mismo estoy palote. No, simplemente me alegro que los homosexuales puedan gozar de los mismos derechos y definiciones que nosotros, como personas que también son. Ah no, que ellos al casarse entre personas del mismo genero deben ser nombrados diferentes… Venga…

En ese caso, borremos el termino soltero. Porque me parece despectivo, y me clasifica por mi estado civil. Y como, seguro que alguien no se identifica con el termino persona, o le parece desagradable, llamemosnos cuerpos.

Comentario #35 por Harlock:
En ese caso, borremos el termino soltero. Porque me parece despectivo, y me clasifica por mi estado civil. Y como, seguro que alguien no se identifica con el termino persona, o le parece desagradable, llamemosnos cuerpos.

Menuda tontería.

Tu ejemplo sería aplicable, si dijeses que vamos a distinguir solteros heterosexuales de solteros homosexuales, con dos términos distintos para cada caso. Lo cual, seguiría siendo una gilipollez retrógrada.

Comentario #36 por Draco351:
#35 Menuda tontería.

Tu ejemplo sería aplicable, si dijeses que vamos a distinguir solteros heterosexuales de solteros homosexuales, con dos términos distintos para cada caso. Lo cual, seguiría siendo una gilipollez retrógrada.

Tontería la que tú defiendes, por qué todo se ha de tratar en función de la sexualidad? Me parece que aquellos que más quieren “proteger” a los homosexuales son quienes más los discriminan, siempre nombrando su condición.

Comentario #35 por Harlock:
En ese caso, borremos el termino soltero. Porque me parece despectivo, y me clasifica por mi estado civil. Y como, seguro que alguien no se identifica con el termino persona, o le parece desagradable, llamemosnos cuerpos.

Pero, soltero es un estado que más bien tu decides. Incluso ahora los asexuales podrían decir ah no, yo soy asexual… Bueno eso ya se vería. Pero no calificas a una persona soltera dentro del grupo. Una cosa es decir eres soltero, y otra eres de ‘estado civil único’ (por decir algo), simplemente por tener una condición sexual o lo que sea que puedas tener…

Si alguien no se identifica con el término persona es una cosa… pero tu no dejas de ser un cuerpo,…

No sé está claro que tú y yo no vamos a llegar a ninguna conclusión, simplemente tú consideras que no hay que modificar los conceptos porque perderemos nuestra identidad, y yo considero que ampliarlos (cambiarlos diles) para englobar a una sociedad no esta mal… Llevamos así 8 posts, y no parece que nadie ceda…

Comentario #37 por Harlock:
#36 Tontería la que tú defiendes, por qué todo se ha de tratar en función de la sexualidad? Me parece que aquellos que más quieren “proteger” a los homosexuales son quienes más los discriminan, siempre nombrando su condición.

Tontería la que tú defiendes, por qué todo se ha de tratar en función de la sexualidad?

¿Perdona? Eso mismo te pregunto yo ¿Acaso soy yo al que no le parece bien que se use la palabra matrimonio para todo vínculo conyugal?

Me parece que aquellos que más quieren “proteger” a los homosexuales son quienes más los discriminan, siempre nombrando su condición.

O sea, que por defender la igualdad entre blancos y negros, soy racista, y por querer que las mujeres tengan los mismo derechos que los hombres, soy feminista (siguiendo lo dicho ahí).

Vamos, ¿que soy un hipócrita y defiendo algo con lo que en verdad no estoy de acuerdo?

Comentario #38 por .Shinichi.:
#35 Pero, soltero es un estado que más bien tu decides. Incluso ahora los asexuales podrían decir ah no, yo soy asexual… Bueno eso ya se vería. Pero no calificas a una persona soltera dentro del grupo. Una cosa es decir eres soltero, y otra eres de ‘estado civil único’ (por decir algo), simplemente por tener una condición sexual o lo que sea que puedas tener…

Si alguien no se identifica con el término persona es una cosa… pero tu no dejas de ser un cuerpo,…

No sé está claro que tú y yo no vamos a llegar a ninguna conclusión, simplemente tú consideras que no hay que modificar los conceptos porque perderemos nuestra identidad, y yo considero que ampliarlos (cambiarlos diles) para englobar a una sociedad no esta mal… Llevamos así 8 posts, y no parece que nadie ceda…

Estamos de acuerdo, no cedemos

Lo de la homosexualidad siempre me ha parecido un digno tema de debate. En seguida se descubren a los cegatos (tanto de un lado como de otro).

Estoy en parte de acuerdo con Razer999. Es indudable que biológicamente hablando la homosexualidad es un fallo. No lo llamo enfermedad porque es un término relativo y demasiado ofensivo.
Cualquier forma de vida tiene como objetivo primero persistir. Estamos ‘programados’ para ello. Eso es así y quien no lo acepte es el primer cegato. Y es evidente que la homosexualidad es un palo en la rueda a esto.
Ahora, dependerá de las circunstancias. ¿Es en el mundo en que vivimos la homosexualidad un problema?. Ni por los cojones. Degradar al homosexual por serlo es como hacerlo con un miope.
Esto es el siglo XXI y deberíamos saber mirar al pasado para vivir con dignidad y dejar vivir.
Ni me planteo discutir sobre si el matrimonio hombre-hombre o mujer-mujer debería llamarse o no matrimonio. Es como muchas veces cuestión de lo cerrados que seamos y a mi me parece una chorrada. No es como se llama, sino lo que significa. Ya el que se lo plantee por el tema religioso que se lo haga mirar.

Y lo que decís de 2 vs. 1 reíros, pero no me sorprendería verlo de aquí a 100 o 200 años. A mi tampoco es que me escandalice, aunque yo no compartiría ni dejaría que me compartieran.

La homosexualidad se da en todos o casi todos los animales que poblan la tierra, como bien dice armen e indicaba Razer antes, la homosexualidad no permite reproducirse, que es el objetivo primero del animal. La supervivencia y la prolongación de la especie, la aptitud inclusiva.
Sin embargo somos animales racionales y sociales, por lo que permitidme que podamos aspirar a algo más que los demás animales.
Hoy en día, existen mil y un métodos para que una persona se quede embarazada o para acoger a un niño, por lo que el factor “ prolongar la especie “ se soluciona.
Con lo del término matrimonio, quizás será hora de adaptarnos a las circustancias de nuestra sociedad y a nuestro momento actual.

En cuanto a lo de que los homosexuales puedan o no puedan adoptar o tener hijos ( en caso de lesbianas ) :
Un bebé cuando viene al mundo necesita una figura parental, da igual que sea el padre, la madre, la abuela o una cuidadora, necesita de una figura que le calme en momentos de molestia ( durante el llanto ) que le transmita que el mundo es algo “ tranquilo “ . Se producen huellas nmémicas etc etc.
La sexualidad de la figura parental es indiferente, lo que cuenta es que ese cuidador se encargue del niño y le de cariño, fundamental para su crecimiento.
Así que una pareja de homosexuales se pueden encargar perfectamente de un bebé.

Sin embargo , surge un “ conflicto “ durante la adolescencia o durante la infancia tardía, que supongo que es por donde intentais ir.
El niño o el adolescente se da cuenta de que su estructura familiar es distinta a la de los demás, no tiene un papá y una mamá, tiene 2 papas o 2 mamas.
Esto se puede solucionar con comprensión, explicandole todo bien al niño o niña y con un poquito de tiempo, así que no dramaticemos.

Las estructuras familiares cambian, hace 50 años lo más normal era 1 padre y 1 madre , ahora vemos madres solteras, padres solteros, padres divorciados que comparten la custodia del hij@, parejas de homosexuales con hij@s y estructuras de 1 padre y 1 madre.
La importancia está en saber adaptarse a estas nuevas situaciones, cuantos de aquí tienen a sus padres divorciados? O se han criado sólo con 1 figura parental? Han salido peor ?

Con respecto a lo que apuntaba Red y Draco si no me equivoco, aún con una familia de estructura “ normal “ , el niño puede tener una familia desestructurada, esto es, que sus padres pasen de él completamente, que su figura parental pase de él, ahí es dónde se empezarán a ver conductas del niño agresivas para llamar la atención o mil y una cosas.

Así que , SÍ a que puedan adoptar, tienen los mismos derechos a equivocarse y a hacerlo bien que nosotros.

Comentario #42 por never:
La homosexualidad se da en todos o casi todos los animales que poblan la tierra, como bien dice armen e indicaba Razer antes, la homosexualidad no permite reproducirse, que es el objetivo primero del animal. La supervivencia y la prolongación de la especie, la aptitud inclusiva.
Sin embargo somos animales racionales y sociales, por lo que permitidme que podamos aspirar a algo más que los demás animales.
Hoy en día, existen mil y un métodos para que una persona se quede embarazada o para acoger a un niño, por lo que el factor “ prolongar la especie “ se soluciona.
Con lo del término matrimonio, quizás será hora de adaptarnos a las circustancias de nuestra sociedad y a nuestro momento actual.

En cuanto a lo de que los homosexuales puedan o no puedan adoptar o tener hijos ( en caso de lesbianas ) :
Un bebé cuando viene al mundo necesita una figura parental, da igual que sea el padre, la madre, la abuela o una cuidadora, necesita de una figura que le calme en momentos de molestia ( durante el llanto ) que le transmita que el mundo es algo “ tranquilo “ . Se producen huellas nmémicas etc etc.
La sexualidad de la figura parental es indiferente, lo que cuenta es que ese cuidador se encargue del niño y le de cariño, fundamental para su crecimiento.
Así que una pareja de homosexuales se pueden encargar perfectamente de un bebé.

Sin embargo , surge un “ conflicto “ durante la adolescencia o durante la infancia tardía, que supongo que es por donde intentais ir.
El niño o el adolescente se da cuenta de que su estructura familiar es distinta a la de los demás, no tiene un papá y una mamá, tiene 2 papas o 2 mamas.
Esto se puede solucionar con comprensión, explicandole todo bien al niño o niña y con un poquito de tiempo, así que no dramaticemos.

Las estructuras familiares cambian, hace 50 años lo más normal era 1 padre y 1 madre , ahora vemos madres solteras, padres solteros, padres divorciados que comparten la custodia del hij@, parejas de homosexuales con hij@s y estructuras de 1 padre y 1 madre.
La importancia está en saber adaptarse a estas nuevas situaciones, cuantos de aquí tienen a sus padres divorciados? O se han criado sólo con 1 figura parental? Han salido peor ?

Con respecto a lo que apuntaba Red y Draco si no me equivoco, aún con una familia de estructura “ normal “ , el niño puede tener una familia desestructurada, esto es, que sus padres pasen de él completamente, que su figura parental pase de él, ahí es dónde se empezarán a ver conductas del niño agresivas para llamar la atención o mil y una cosas.

Así que , SÍ a que puedan adoptar, tienen los mismos derechos a equivocarse y a hacerlo bien que nosotros.

El sexo de la figura parental es indiferente, lo que cuenta es que ese cuidador se encargue del niño y le de cariño, fundamental para su crecimiento.

voy a poner un ejemplo criticable pero que viene bien para el caso.
cuando era pequeño, jugabamos mi padre y yo contra un amigo y su padre, a la dreamcast , y eso me parece importante, esos ratos que pasaba con mi padre. si hubiera tenido dos madres crees que hubiera podido hacer eso? me sentiria discriminado de ver como mi amigo jugaba con su padre…

es un ejemplo tonto, pero me parece importante

Comentario #43 por Blitzkrieg:
#42

El sexo de la figura parental es indiferente, lo que cuenta es que ese cuidador se encargue del niño y le de cariño, fundamental para su crecimiento.

voy a poner un ejemplo criticable pero que viene bien para el caso.
cuando era pequeño, jugabamos mi padre y yo contra un amigo y su padre, a la dreamcast , y eso me parece importante, esos ratos que pasaba con mi padre. si hubiera tenido dos madres crees que hubiera podido hacer eso? me sentiria discriminado de ver como mi amigo jugaba con su padre…

es un ejemplo tonto, pero me parece importante

¿Conoces a alguien cuya madre fuese madre soltera? ¿O padre soltero?
PD: Voy a ver si hay estudios que hablen sobre esto y que hayan sacado conclusiones para ponerlo.

Ante los cuestionamientos actuales referentes a la crianza de niños en familias del mismo sexo, el profesional de la salud deberá tomar con cautela las publicaciones disponibles que aseguran la existencia de diferencias significativas entre este tipo de población y las familias tradicionales. El presente análisis combinado demuestra que los estudios disponibles no han identificado desórdenes o desajustes psicosociales directamente relacionados a la crianza en familias del mismo sexo, pero tampoco han demostrado que este tipo de estructura familiar no represente alguna diferencia psicosocial. La totalidad de las publicaciones revisadas coinciden en que el factor más importante a considerar para valorar los posibles riesgos psicosociales de la crianza en familias con padres del mismo sexo es el entorno socio-cultural.
El psicólogo actual está obligado a tomar este tipo de casos en brazos de seguimiento a largo plazo para aportar evidencia más específica que permita dilucidar las diferencias entre esta nueva forma de crianza.

https://actualidadclinica.wordpress.com/2010/02/02/%C2%BFque-sabemos-hoy-de-los-hijos-de-familias-homosexuales/

De todas formas, arrojar conclusiones definitivas sobre este tema, en mi opinión, es complicado.

Comentario #45 por Blitzkrieg:
#44 los padres de un amigo estan separados, pero el hijo es suyo biologicamente, en el caso de los homosexuales, adoptan un niño que no les pertenece y me parece mal que se crie en ese ambiente.
la cosa seria diferente si una de las madres por poner un ejemplo tiene un hijo y despues se hace lesbiana.

es dificl de entender lo que quiero decir, pero tambien de explicar

Editado: a ti te gustaria que cuando eras pequeño, si te hubieran cogido en adopcion te hubieran dicho tu, te toca tener dos padres y ninguna madre

Si me han dado el cariño que he necesitado, me han educado bien y han cuidado de mi como si fuese biologicamente suyo, por qué no?
No te voy a negar que en un primer momento, me daría por reflexionar, porque es normal, pero aunque sean homosexuales, son las personas que han cuidado de ti, las personas que te han dado todo lo que necesitabas.

Te voy a poner un ejemplo, hay un trastorno sexual, de intersexualidad, que consiste en que genéticamente eres XY ( hombre ) sin embargo los andrógenos no producen los efectos necesarios para la desfeminización y creces siendo mujer, con vagina, con pechos, pero no ovulas.
Esa persona encuentra pareja y decide adoptar, y cuando el chaval tiene 15 años o 16 le cuentan que su mamá geneticamente es un hombre.
O tu empiezas una relación con una mujer, y a los meses te cuenta que en realidad es un hombre, que tendría que haber sido un hombre, pero se desarrolló como mujer.

Está claro que a primera instancia te produciría un shock muy grande, y tras reflexionar podrías tomar al decisión que quisieses.

Comentario #44 por never:
#43 ¿Conoces a alguien cuya madre fuese madre soltera? ¿O padre soltero?
PD: Voy a ver si hay estudios que hablen sobre esto y que hayan sacado conclusiones para ponerlo.

Ante los cuestionamientos actuales referentes a la crianza de niños en familias del mismo sexo, el profesional de la salud deberá tomar con cautela las publicaciones disponibles que aseguran la existencia de diferencias significativas entre este tipo de población y las familias tradicionales. El presente análisis combinado demuestra que los estudios disponibles no han identificado desórdenes o desajustes psicosociales directamente relacionados a la crianza en familias del mismo sexo, pero tampoco han demostrado que este tipo de estructura familiar no represente alguna diferencia psicosocial. La totalidad de las publicaciones revisadas coinciden en que el factor más importante a considerar para valorar los posibles riesgos psicosociales de la crianza en familias con padres del mismo sexo es el entorno socio-cultural.
El psicólogo actual está obligado a tomar este tipo de casos en brazos de seguimiento a largo plazo para aportar evidencia más específica que permita dilucidar las diferencias entre esta nueva forma de crianza.

https://actualidadclinica.wordpress.com/2010/02/02/%C2%BFque-sabemos-hoy-de-los-hijos-de-familias-homosexuales/

De todas formas, arrojar conclusiones definitivas sobre este tema, en mi opinión, es complicado.

#45 Si me han dado el cariño que he necesitado, me han educado bien y han cuidado de mi como si fuese biologicamente suyo, por qué no?
No te voy a negar que en un primer momento, me daría por reflexionar, porque es normal, pero aunque sean homosexuales, son las personas que han cuidado de ti, las personas que te han dado todo lo que necesitabas.

Te voy a poner un ejemplo, hay un trastorno sexual, de intersexualidad, que consiste en que genéticamente eres XY ( hombre ) sin embargo los andrógenos no producen los efectos necesarios para la desfeminización y creces siendo mujer, con vagina, con pechos, pero no ovulas.
Esa persona encuentra pareja y decide adoptar, y cuando el chaval tiene 15 años o 16 le cuentan que su mamá geneticamente es un hombre.
O tu empiezas una relación con una mujer, y a los meses te cuenta que en realidad es un hombre, que tendría que haber sido un hombre, pero se desarrolló como mujer.

Está claro que a primera instancia te produciría un shock muy grande, y tras reflexionar podrías tomar al decisión que quisieses.

los padres de un amigo estan separados, pero el hijo es suyo biologicamente, en el caso de los homosexuales, adoptan un niño que no les pertenece y me parece mal que se crie en ese ambiente.
la cosa seria diferente si una de las madres por poner un ejemplo tiene un hijo y despues se hace lesbiana.

es dificl de entender lo que quiero decir, pero tambien de explicar

Editado: a ti te gustaria que cuando eras pequeño, si te hubieran cogido en adopcion te hubieran dicho tu, te toca tener dos padres y ninguna madre

Comentario #45 por Blitzkrieg:
#44 los padres de un amigo estan separados, pero el hijo es suyo biologicamente, en el caso de los homosexuales, adoptan un niño que no les pertenece y me parece mal que se crie en ese ambiente.
la cosa seria diferente si una de las madres por poner un ejemplo tiene un hijo y despues se hace lesbiana.

es dificl de entender lo que quiero decir, pero tambien de explicar

Editado: a ti te gustaria que cuando eras pequeño, si te hubieran cogido en adopcion te hubieran dicho tu, te toca tener dos padres y ninguna madre

Editado: a ti te gustaria que cuando eras pequeño, si te hubieran cogido en adopcion te hubieran dicho tu, te toca tener dos padres y ninguna madre

Dejemos de decir tonterías. Los pensamientos se forman y se maduran. Un niño no tiene los pensamientos de un adulto y no puedes ponerte en el lugar de ti mismo de niño porque no sabes lo que sabías ahora. No se aquí si alguien tiene padres homosexuales, pero eso de decir lo que preferirias es como decir: que prefieres ser gordo o flaco? Pues si vivieras en un mundo de gordos alomejor te gustaría ser gordo y no porque fuese mejor o peor sino para parecer “normal” y el problema es que no ser normal no debería ser un problema en nuestra sociedad.

Comentario #46 por saturos:
#45

Editado: a ti te gustaria que cuando eras pequeño, si te hubieran cogido en adopcion te hubieran dicho tu, te toca tener dos padres y ninguna madre

Dejemos de decir tonterías. Los pensamientos se forman y se maduran. Un niño no tiene los pensamientos de un adulto y no puedes ponerte en el lugar de ti mismo de niño porque no sabes lo que sabías ahora. No se aquí si alguien tiene padres homosexuales, pero eso de decir lo que preferirias es como decir: que prefieres ser gordo o flaco? Pues si vivieras en un mundo de gordos alomejor te gustaría ser gordo y no porque fuese mejor o peor sino para parecer “normal” y el problema es que no ser normal no debería ser un problema en nuestra sociedad.

si no es ser normal o no, a mi no me gustaria tener dos padres del mismo sexo, punto

Comentario #47 por Blitzkrieg:
#46 si no es ser normal o no, a mi no me gustaria tener dos padres del mismo sexo, punto

Eso lo piensas ahora que has tenido una educación y has vivido una serie de experiencias, si te hubiese tocado otro ambiente u otra familia, igual no pensabas eso.

Pues yo conozco gente que ha crecido sin padre y/o madre y son completamente normales u_u

seguis sin entenderme, desde mi punto de vista no es lo mismo que se haya muerto uno de los padres, que esten divorciados o cosas asi a que hayas tenido toda la vida dos padres del mismo sexo